Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей Л.
    христианин

    • 10 July 2009
    • 6938

    #436
    Сообщение от Певчий
    К примеру, я не специалист по Исламу. Но я знаю, что Мухаммед не Божий пророк.
    Тогда каким образом вы это знаете?!
    IΣ XΣ NIKA

    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62355

      #437
      Сообщение от Андрей Л.
      Певчий! Вы меня удивляете!

      Для чего Ранняя Церковь восприняла и утвердила канон Священных Писаний?! У них не было дара Божьего - благодати Духа Святого?!
      Не могли обойтись без Написанного?!
      По немощи верующих возникла потребность в этих "костылях". Однако в Царствие Небесное никто с собой не сможет забрать ни типографский станок для напечатывания Библии, ни саму Библию. Ибо Писание, равно как и иконы, полезны только в этой жизни. И их предназначение помочь человеку стать причастником Духа Божия и дать некие познания в области знания воли Божией, и что есть грех. Но в целом, даже Апостолы писали, что принявшие Духа Святого не имеют нужды, чтобы кто учил их, ибо само помазание то способно научить верующего всякой правде. Канон же был составлен более для изобличения ложных учений для духовных младенцев, чтоб они не увлекались всяким ветром учений человеческих. А у зрелых христиан чувства навыкам приучены к различению добра и зла.
      Мир Вам.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • алтаир
        Ветеран

        • 06 May 2004
        • 1581

        #438
        Елена 61

        Сообщение от Елена 61
        А что это за праздник православный был недавно - иконы Казанской Богоматери?


        Елена 61,

        В Православии чудотворна та икона, которая сильна, возбудить веру в свою чудотворность, понимаете?
        Если же говорят, что: "вот - это чудотворный образ", (например, Казанская), тогда это означает, что когда перед этим образом молились, происходили избавления от врагов, или исцеления от болезней, понимаете? Тоже, как традиция.
        И это не значит, что если мы будем молиться перед образом Иоанна Богослова, он нас от врагов не избавит, конечно, избавит, понимаете?

        Святитель Николай Японский.

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #439
          Сообщение от Певчий
          По немощи верующих возникла потребность в этих "костылях".
          Ибо Писание, равно как и иконы...
          Уффф... Певчий, ну вы и жжёте...

          Слово Всевышнего - "костыли"...

          Писания на равне с иконами...

          Нет слов...
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #440
            Сообщение от Певчий
            По немощи верующих возникла потребность в этих "костылях". Однако в Царствие Небесное никто с собой не сможет забрать ни типографский станок для напечатывания Библии, ни саму Библию. Ибо Писание, равно как и иконы, полезны только в этой жизни. И их предназначение помочь человеку стать причастником Духа Божия и дать некие познания в области знания воли Божией, и что есть грех. Но в целом, даже Апостолы писали, что принявшие Духа Святого не имеют нужды, чтобы кто учил их, ибо само помазание то способно научить верующего всякой правде. Канон же был составлен более для изобличения ложных учений для духовных младенцев, чтоб они не увлекались всяким ветром учений человеческих. А у зрелых христиан чувства навыкам приучены к различению добра и зла.
            Мир Вам.
            Обыкновенная спекуляция. Поставить равенство между словом Божьим и работой рук человеческих может только человек не понимающий разницы между ними. Я даже сравнение считаю неуместным!
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62355

              #441
              Сообщение от Андрей Л.
              Тогда каким образом вы это знаете?!
              Я знаю, что никакая тварь не способна привести другую тварь к Творцу. Ибо только Боготвари то возможно. А Могаметт учил о том, что Иисус Христос всего лишь человек, хоть и называется мусульманами за великого пророка, но ниже Магометта. Эти простые азы Ислама я конечно же изучал. Не изучал глубин этой веры, как то делали многие христианские аппологеты, посвятив жизнь свою для миссионерства именно в среде мусульман. Вот они-то, в отличае от меня, могу дискутировать с мусульманами на их языке религиозной мысли. Я же не дерзаю на то...
              Мир Вам.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #442
                Сообщение от BRAMMEN
                Обыкновенная спекуляция. Поставить равенство между словом Божьим и работой рук человеческих может только человек не понимающий разницы между ними. Я даже сравнение считаю неуместным!
                Согласен, друг мой! Согласен...

                А Певчему советую разобраться с греческими словами "графэ", "логос" и "рэма". Понять разницу между ними. Не мешать их в кучу, а разобраться и смириться пред Словом Всевышнего!
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62355

                  #443
                  Сообщение от Андрей Л.
                  Уффф... Певчий, ну вы и жжёте...

                  Слово Всевышнего - "костыли"...

                  Писания на равне с иконами...

                  Нет слов...
                  Не "Слово Божие", а "слова Божие" запечатленные при помощи букв и различных словосочетаний на бумаге чернилами. Ибо Само Слово Божие (Логос, Божий Сын, Вторая Ипостась Триединого Бога) не есть Библия. Так и до идолопоклонства можно дойти не в меньшей мере, чем при неправильном отношении к иконам.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Андрей Л.
                    христианин

                    • 10 July 2009
                    • 6938

                    #444
                    Сообщение от Певчий
                    Я знаю, что никакая тварь не способна привести другую тварь к Творцу.
                    Да ну?!.. Что же тогда делали пророки, апостолы?!..

                    Певчий, на вас давит груз догмы. И чем дальше, тем больше...
                    С сожалением пишу.
                    Знаю, откуда эта ваша мысль...

                    Отбросьте догму и принимайте "чистое словесное молоко".
                    IΣ XΣ NIKA

                    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62355

                      #445
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Обыкновенная спекуляция. Поставить равенство между словом Божьим и работой рук человеческих может только человек не понимающий разницы между ними. Я даже сравнение считаю неуместным!
                      Ну да, Вам Библию не в типографии отпечатали, а Перст Божий лично у Вас на стене написал, или просто с Неба сбросил, как некую гумманитарку...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #446
                        Сообщение от Певчий
                        Так и до идолопоклонства можно дойти не в меньшей мере, чем при неправильном отношении к иконам.
                        Согласен на 100%!!!
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #447
                          Сообщение от Певчий
                          Ну да, Вам Библию не в типографии отпечатали, а Перст Божий лично у Вас на стене написал, или просто с Неба сбросил, как некую гумманитарку...
                          Возможно вам и обидно что кто то получает гуманитарку, но ведь её с собой не заберёшь в ЦН?! Поэтому не давайте дьяволу искушать вас. А в отношении "на стене написал" я вам удивляюсь... Без Библии вы способны услышать Бога, а то что Бог через Библию к вам обращается вам трудно представить?
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62355

                            #448
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Возможно вам и обидно что кто то получает гуманитарку, но ведь её с собой не заберёшь в ЦН?! Поэтому не давайте дьяволу искушать вас. А в отношении "на стене написал" я вам удивляюсь... Без Библии вы способны услышать Бога, а то что Бог через Библию к вам обращается вам трудно представить?
                            На счет гумманитарки Вам снова нашептали неправду. Хотите верьте, хотите нет, но я абсолютно безразличен к таких вещам. И писал то вовсе не подразумевая конкретной гумманитарной помощи Вам или еще кому, а просто образно высказался. Но, как говорят в народе, "на воре шапка горит..."
                            И насчет того, что мне якобы трудно представить, что Бог обращается и через Библию, Вы снова извратили мои мысли. Ибо я признаю (и всегда признавал на этом форуме), что Дух Святой может проговорить и через Библию, и через икону, и через безсловесную ослицу, и камни могут заговорить, и через многую другую литературу. Ну и конечно же, Он вполне может говорить и просто напрямую через голос совести. Ибо Адам не имел Библии, и ничего, как-то Бога слышал, представьте себе...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62355

                              #449
                              Сообщение от BRAMMEN
                              Согласен на 100%!!!
                              Только полная фраза звучала так:

                              Не "Слово Божие", а "слова Божие" запечатленные при помощи букв и различных словосочетаний на бумаге чернилами. Ибо Само Слово Божие (Логос, Божий Сын, Вторая Ипостась Триединого Бога) не есть Библия. Так и до идолопоклонства можно дойти не в меньшей мере, чем при неправильном отношении к иконам.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #450
                                Сообщение от Певчий
                                Только полная фраза звучала так:
                                А моё согласие звучало с этой частью:
                                Цитата участника Певчий:
                                Так и до идолопоклонства можно дойти не в меньшей мере, чем при неправильном отношении к иконам.

                                Согласен на 100%!!!
                                __________________
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...