Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #10126
    Сообщение от Песнь
    И дух не святой.
    У вас явно.

    Комментарий

    • Вячеслав Цуркан
      Ветеран

      • 23 November 2008
      • 10644

      #10127
      Сообщение от Песнь
      А как же так получилось , что ни один иудей не смог исполнить Закон Моисеев -ни один . Ни один не достиг совершенства и ни один не вошёл в Царствие ?
      Вы уверены что ни один иудей не вошёл в Царство?

      Как же так получилось , что пришлось приходить Сыну и заключать Новый Завет и вводить новую заповедь , а старый завет отменять и только Новой Заповедью достигается совершенство и только исполнив, Новую заповедь можно войти в Царствие .
      Меня другое интересует.
      Как так получилось что именующие себя последователями Христа, отбросили большую часть Писаний и не поняли самой сути.
      Ещё Адаму было сказано о том что придёт Христос искупить его и его потомков от греха. Об этом проповедовал и Енох, седьмой от Адама.
      И Авраам знал что из его рода произойдёт Мессиия, ну и т.д.
      Так каким образом вы решили что Бог дал на Синае Свой Закон, для того чтобы евреи спасались Законом?
      Никогда ни в какие времена не спасались исполнением закона, но верой. До Христа в грядущего Мессию, подтверждая свою веру приношением в жертву агнца(который был прообразом жертвы Христа), после Христа верою уже в самого Христа, что это и есть обещанный Богом, от начала, Мессия.

      Комментарий

      • Вячеслав Цуркан
        Ветеран

        • 23 November 2008
        • 10644

        #10128
        Сообщение от Песнь
        С этим я и не спорю , конечно Закон добр , но:
        ...[Евр.7:19] ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
        Закон и не давался для того чтобы доводить до совершенства. Он дан для того чтобы познавать( видить) что есть грех. И вот когда человек через закон видит что он грешник, прийти к тому, кто может его(человека) довести до совершенства, Христу. И вот тогда со Христом ему уже не будет трудно исполнить Его святой Закон.

        Комментарий

        • Алексан
          Ветеран

          • 22 October 2011
          • 7462

          #10129
          Сообщение от Даниил В.
          Это вам велит диавол убей, а вы ссылаетесь на совесть...
          Мне дьявол не велит, но часто многое говорит и про вас Даниил и, про вам подобных. Но Господь учит нас не слушать его, ибо он лжец. А совесть должна быть чистой, чтобы называться христианином. Разве можно о вас сказать такое? Нет, ибо лукавые вопросы задаете. Не должно возникать у христианина лукавых вопросов.
          Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

          С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

          Комментарий

          • Даниил В.
            Отключен

            • 26 August 2011
            • 1698

            #10130
            Сообщение от Алексан
            Мне дьявол не велит, но часто многое говорит и про вас Даниил и, про вам подобных. Но Господь учит нас не слушать его, ибо он лжец. А совесть должна быть чистой, чтобы называться христианином. Разве можно о вас сказать такое? Нет, ибо лукавые вопросы задаете. Не должно возникать у христианина лукавых вопросов.
            А вы, во всем почему-то видите лукавство, хотя сами по-лукавству и поступаете, а не заповедям Спасителя.
            Если Спаситель учил: ударившему тебя в щеку, подставь другую.... и кто захочет судиться с тобой и отнять рубашку, то отдай ему и верхнюю одежду.
            А вы сразу в ружьё! Не по учению Спасителя ваши призывы, а как раз по-лукавому.

            Комментарий

            • Алексан
              Ветеран

              • 22 October 2011
              • 7462

              #10131
              Сообщение от Даниил В.
              А вы, во всем почему-то видите лукавство, хотя сами по-лукавству и поступаете, а не заповедям Спасителя.
              Если Спаситель учил: ударившему тебя в щеку, подставь другую.... и кто захочет судиться с тобой и отнять рубашку, то отдай ему и верхнюю одежду.
              А вы сразу в ружьё! Не по учению Спасителя ваши призывы, а как раз по-лукавому.
              Для того, чтобы толковать слова из Писания нужно иметь не только разум, но и Духа Святого, чего у вас нет.

              ударившему тебя в щеку, подставь другую.... и кто захочет судиться с тобой и отнять рубашку, то отдай ему и верхнюю одежду. Разве эти слова говорят о смертельной опасности? Или вы от пощечины можете умереть? Вы случаем дистрофией не страдаете, хотя и они не умирают от пощечины. Эта тема уже третий год муссируется, а вы до сих пор так и не поняли? Не желаю думать о вас как о не разумном, да и вы сами себя не считаете неразумным, потому и говорю о вашем лукавстве.
              Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

              С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

              Комментарий

              • Даниил В.
                Отключен

                • 26 August 2011
                • 1698

                #10132
                Сообщение от Алексан
                Для того, чтобы толковать слова из Писания нужно иметь не только разум, но и Духа Святого, чего у вас нет.
                Вы так говорите, как будто у вас есть Дух Святой....

                ударившему тебя в щеку, подставь другую.... и кто захочет судиться с тобой и отнять рубашку, то отдай ему и верхнюю одежду. Разве эти слова говорят о смертельной опасности? Или вы от пощечины можете умереть? Вы случаем дистрофией не страдаете, хотя и они не умирают от пощечины. Эта тема уже третий год муссируется, а вы до сих пор так и не поняли? Не желаю думать о вас как о не разумном, да и вы сами себя не считаете неразумным, потому и говорю о вашем лукавстве.
                Люди бываю разные, есть физически развиты и сильные, а есть слабые. Так вот, те, кто физически силен, надеются на свою силу, как вы. А слабые надеются на Господа, от немощи своей...
                Поэтому и Ап. Павел писал:[2 Кор.11:30] Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.

                Комментарий

                • Алексан
                  Ветеран

                  • 22 October 2011
                  • 7462

                  #10133
                  Сообщение от Даниил В.
                  Вы так говорите, как будто у вас есть Дух Святой....
                  Я думаю, что есть ибо Господь Сам избрал меня, а не я его.

                  Люди бываю разные, есть физически развиты и сильные, а есть слабые. Так вот, те, кто физически силен, надеются на свою силу, как вы. А слабые надеются на Господа, от немощи своей...
                  Поэтому и Ап. Павел писал:[2 Кор.11:30] Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.
                  Это хорошо делаете, что надеетесь на Господа. Беда в том, что есть люди, которые безрассудно надеются на Бога, а есть, которые с разумением. По этому поводу предложу вам притчу, которую я уже писал в этой теме. Она показывает именно ту безрассудную надежду на Господа.

                  Жил один священник боящийся Господа по имени Симон, почитающий себя сыном Божьим. И случилось так, что священник сей стал тонуть на воде. Взывал о помощи ко Господу, совершенно справедливо ожидая помощи от Господа. Рядом проплывала лодка с людьми и поспешили на помощь Симону. Подали руку, чтобы спасти его, но Симон отверг эту помощь приговаривая «Я сын Божий и Отец мой Небесный спасет меня». Отошла та лодка от него, ибо не принял он помощи. Снова взывает Симон ко Господу о спасении своем. Подходит вторая лодка, но Симон и от второй помощи отказался.
                  Утонул Симон. И душа его предстала пред Господом. И Симон говорит Годсподу: «Господи, я верно служил тебе, почему ты не спас меня?»
                  Господь взял книгу Свою, заглянул в нее и говорит: «Зовут тебя Симон?» Тот отвечает: «Да, Господи». Господь говорит: «А ведь Я дважды посылал к тебе помощь, но ты дважды отказался от нее».

                  Вот прекрасный пример безрассудной надежды на Бога. Как думаете нужен ли в Царствии Божьем Господу нашему безрассудный человек? Положите руку на сердце и ответьте на этот вопрос. Не стесняйтесь если ошибетесь, главное чтобы этот ответ ваш был от сердца, а не от лукавого.
                  Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                  С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                  Комментарий

                  • Песнь
                    Отключен

                    • 23 November 2011
                    • 1530

                    #10134
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    У вас явно.
                    У меня -не Святой , так и есть . Я никогда тут и не утверждал что имею в себе Духа Святого .
                    Расскажи как это у тебя получается : что будучи водимый духом противления , который учит тебя нарушать Заповеди Спасителя -вдруг стал во Святом Духе ? Разве так бывает ?

                    Комментарий

                    • Песнь
                      Отключен

                      • 23 November 2011
                      • 1530

                      #10135
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Вы уверены что ни один иудей не вошёл в Царство?
                      [Ин.14:6] Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
                      До прихода в мир Спасителя -ни один иудей не вошёл в Царствие Небесное . Веришь Слову ?

                      Меня другое интересует.
                      Как так получилось что именующие себя последователями Христа, отбросили большую часть Писаний и не поняли самой сути.
                      Ещё Адаму было сказано о том что придёт Христос искупить его и его потомков от греха. Об этом проповедовал и Енох, седьмой от Адама.
                      И Авраам знал что из его рода произойдёт Мессиия, ну и т.д.
                      Так каким образом вы решили что Бог дал на Синае Свой Закон, для того чтобы евреи спасались Законом?
                      Никогда ни в какие времена не спасались исполнением закона, но верой. До Христа в грядущего Мессию, подтверждая свою веру приношением в жертву агнца(который был прообразом жертвы Христа), после Христа верою уже в самого Христа, что это и есть обещанный Богом, от начала, Мессия.
                      Если понимаешь всё это , то почему отвергаешь СОВЕРШЕННОЕ и учишь не совершенному : зуб за зуб ? Ты думаешь сам Спастись ?

                      Комментарий

                      • Песнь
                        Отключен

                        • 23 November 2011
                        • 1530

                        #10136
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Закон и не давался для того чтобы доводить до совершенства. Он дан для того чтобы познавать( видить) что есть грех. И вот когда человек через закон видит что он грешник, прийти к тому, кто может его(человека) довести до совершенства, Христу. И вот тогда со Христом ему уже не будет трудно исполнить Его святой Закон.
                        А Христос учит , что нельзя убивать ни при каких обстоятельствах , что лучше самому погибнуть , чем кого то лишить жизни , не судить и т. д.......... так каким духом ты говоришь , допуская что можно убивать ?
                        Не пора ли духа поменять и возненавидеть старого отца ? Ведь цели изменились 2012 лет тому назад.
                        Последний раз редактировалось Песнь; 02 February 2012, 02:58 AM.

                        Комментарий

                        • Даниил В.
                          Отключен

                          • 26 August 2011
                          • 1698

                          #10137
                          Сообщение от Алексан
                          Я думаю, что есть ибо Господь Сам избрал меня, а не я его.
                          Думать одно, а иметь совсем другое...



                          Это хорошо делаете, что надеетесь на Господа. Беда в том, что есть люди, которые безрассудно надеются на Бога, а есть, которые с разумением. По этому поводу предложу вам притчу, которую я уже писал в этой теме. Она показывает именно ту безрассудную надежду на Господа.

                          Жил один священник боящийся Господа по имени Симон, почитающий себя сыном Божьим. И случилось так, что священник сей стал тонуть на воде. Взывал о помощи ко Господу, совершенно справедливо ожидая помощи от Господа. Рядом проплывала лодка с людьми и поспешили на помощь Симону. Подали руку, чтобы спасти его, но Симон отверг эту помощь приговаривая «Я сын Божий и Отец мой Небесный спасет меня». Отошла та лодка от него, ибо не принял он помощи. Снова взывает Симон ко Господу о спасении своем. Подходит вторая лодка, но Симон и от второй помощи отказался.
                          Утонул Симон. И душа его предстала пред Господом. И Симон говорит Годсподу: «Господи, я верно служил тебе, почему ты не спас меня?»
                          Господь взял книгу Свою, заглянул в нее и говорит: «Зовут тебя Симон?» Тот отвечает: «Да, Господи». Господь говорит: «А ведь Я дважды посылал к тебе помощь, но ты дважды отказался от нее».

                          Вот прекрасный пример безрассудной надежды на Бога. Как думаете нужен ли в Царствии Божьем Господу нашему безрассудный человек? Положите руку на сердце и ответьте на этот вопрос. Не стесняйтесь если ошибетесь, главное чтобы этот ответ ваш был от сердца, а не от лукавого.
                          Да, этот анекдот я слышал, только там пожар в доме был, но суть одна... Только это лишь анекдот. А в мире люди поступают как: хватаются за соломинку, а там целая лодка приплыла.
                          А вот каких Себе Господь избирает людей, вам уже не знать...

                          Комментарий

                          • Алексан
                            Ветеран

                            • 22 October 2011
                            • 7462

                            #10138
                            Сообщение от Даниил В.
                            Думать одно, а иметь совсем другое...




                            Да, этот анекдот я слышал, только там пожар в доме был, но суть одна... Только это лишь анекдот. А в мире люди поступают как: хватаются за соломинку, а там целая лодка приплыла.
                            А вот каких Себе Господь избирает людей, вам уже не знать...
                            Я же просил тебя дружок, чтобы ты ответил от сердца, а не от лукавого. Неизлечима твоя болезнь души, во всяком случае уже неизлечима.
                            Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                            С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                            Комментарий

                            • Даниил В.
                              Отключен

                              • 26 August 2011
                              • 1698

                              #10139
                              Сообщение от Алексан
                              Я же просил тебя дружок, чтобы ты ответил от сердца, а не от лукавого. Неизлечима твоя болезнь души, во всяком случае уже неизлечима.
                              Я вам и ответил от ума, а не от сердца. Это вы от сердца говорите: [Иер.17:9] Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

                              Комментарий

                              • Алексан
                                Ветеран

                                • 22 October 2011
                                • 7462

                                #10140
                                Сообщение от Даниил В.
                                Я вам и ответил от ума, а не от сердца. Это вы от сердца говорите: [Иер.17:9] Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
                                Не желаю переходить на личности. И тебе не советую.
                                Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                                С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                                Комментарий

                                Обработка...