Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[vit7]

Так это же шантаж, а не их внутренняя работа совести!К тому же добавление к Писанию чего то своего.

Неверно. Может ли отступивший от Закона судить другого ? Здесь практически спроэцированно лично к каждому желающему бросить камень, Евангелие от Марка гл.7..
".Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,..

Вам бы сказки о Христе писать.

Аргументируйте.

А народы вокруг Израиля хотел ,раз давал команды идти и их женщин и младенцев убивать?Или это не Он был?
А тут просто рисанулся перед всеми?

Я бы с вами подискутировал на сей вопрос ,но для начала прочитайте хотя бы "Иудейская война" Иосифа Флавия.

А как бы нам эти фразы применить к теме?

Может Вы подскажите?

[Вячеслав Цуркан]

Разве я что то об этом говорил?

Тогда объясните что вы имели ввиду когда привели мне мой ответ вам А вот кто:"До Христа мне как до Луны."
На пример я эти слова привёл как то что я далёк от совершенства несмотря на то что стремлюсь исполнить Его заповеди.
А вы что имели ввиду когда привели мне мои же слова?

С тех пор как начали размахивать над моей головой законом.

Ну это всегда раздражало беззаконников. Но вы то себя таковым не считаете.

Так стремитесь на здоровье,только не делайте вид что исполнили

А разве я делал? Я потому и написал что мне до Христа далеко. Именно в этом смысле а не в расстоянии.

и теперь других сели судить.

Говорить грешнику что он грешник это не суд.
Это попытка спасти грешника.

Не идёт вам.

Осуждение вообще то не идёт никому.

А "не убей"вы на свой манер исполняете или как Христос никого не убил и не мыслил и не учил так поступать?

Вы плохо знаете Христа. И убивал и мыслит убить всех нечестивых и сатану с демонами.

А вы у неё в голове побывали?

Разве я писал о себе? Или у вас такая манера приписывать мне то чего я не говорил.
Так это ложь, а заповедь говорит не лжесвидетельствуй.
А!!! Впрочем я забыл что вам можно нарушать заповеди Господни.
Извините забылся.

Или Он потом где то растолковал вам проишедшее как vit7?

Он мне открыл это, когда я читал Писания, Своим Духом.
А вы как погляжу настолько далеки от него, что вам открывают только ваши "учителя".

Я не знаю.Думаете Он так и бегает за каждым с чёрной записной книжкой?

Ему не зачем бегать. Он Всеведущ.
А кстати о книге. Вы в неё записаны?

Постоянно пользуюсь,поэтому мне практически всегда тут весело.

Цитата из Библии:

9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.
(Еккл.11:9)

[Вячеслав Цуркан]

Вот как оно всё...)))
Как вам мог открыть что-то Дух Святой, если Он еще не сошел?

Он уже давно на земле, с дня пятидесятницы.

[Даниил В.]

Он уже давно на земле, с дня пятидесятницы.

А вы, тоже в мире с дня пятидесятницы?

[FriendX]

vit7

Неверно. Может ли отступивший от Закона судить другого ?

Вы о идеальном варианте или о нашей жизни? А то я скажу что может. По ошибке или по преднамеренному отступлению может!
Но Христос не стал судить женщину.На неё повлиял закон,она была на грани между жизнь и смертью. Покаяласть она или не нам неизвестно. Может пережив шок послушала Христа и более не грешила,а может ушла думая что легко отделалсь. А вы придумали целую историю,не спорю красивую,но ни на чём не подтверждённую ни словами ни фактами.Так завлекают,а не не привлекают.

Книгу немного прочёл,но пока вашу мысль уловить не удаётся. К чему эта книга в нашем разговоре?



Вячеслав Цуркан

Тогда объясните что вы имели ввиду когда привели мне мой ответ вам А вот кто:"До Христа мне как до Луны."
А вы что имели ввиду когда привели мне мои же слова?

Читайте себя далее:

Ну это всегда раздражало беззаконников. Но вы то себя таковым не считаете.

И далее:

А разве я делал? Я потому и написал что мне до Христа далеко. Именно в этом смысле а не в расстоянии.

Но раздражать беззаконников не делая сам в совершенстве то,в чем упрекаете других есть....дело беззаконное однако![Рим.2:3]
Но вам то на это наплевать?! Продолжайте тогда.

Говорить грешнику что он грешник это не суд.
Это попытка спасти грешника.

Вот и говорите грешникам. И если вам скажут не сопротивляйтесь. Или вы безгрешны?

Вы плохо знаете Христа. И убивал и мыслит убить всех нечестивых и сатану с демонами.

Ну это Его дело,а нам Он такого не заповедал.Или дайте место НЗ где Он Сам убивал и другим советовал.

Разве я писал о себе? Или у вас такая манера приписывать мне то чего я не говорил.
Так это ложь, а заповедь говорит не лжесвидетельствуй.

А разве не вы написали что она раскаялась? Христос рассказал что раскаялась? Записаны её слова что она раскаялась? Вы сами от себя добавили к Писанию и ещё возмущаетесь.А я просто обратил на это внимание и стал виноват.С чего бы?

Извините забылся.

А я так и понял. Извиняю.

Он мне открыл это, когда я читал Писания, Своим Духом.
А вы как погляжу настолько далеки от него, что вам открывают только ваши "учителя".

Правда? И то что Он писал там тоже? Или писанину другим открыл ,а вам только слегка о покаянии женщины?
Думаете ваши фантазии все должны принимать на ура? Я сомневаюсь.
А подобных проповедей я наслушался от других и до ваших откровений.

Ему не зачем бегать. Он Всеведущ.
А кстати о книге. Вы в неё записаны?

Ну сам не перелистывал,не читал своего имени,но верю...верю.И надеюсь.
А у вас уже всё ясно и определено?Это поэтому вы такой смелый размахивать законом на головами других?

9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.
(Еккл.11:9)

Немного не ко мне,я уже не юноша. Но вашу находчивость отметил!

[Песнь]

Я тоже считаю, что христианин не должен воевать, даже если идёт война.

Кто призван от мира , к Спасению , тот уже вышел из плена Вавилонского и не служит царю -Навуходоносору .

[Истомин Саша]

Кто призван от мира , к Спасению , тот уже вышел из плена Вавилонского и не служит царю -Навуходоносору .

чего выбрать-
личный авторитет
победу Христа над грешниками
?

помните? - человек не сможет быть бароном и христианином одноврименно

[Песнь]

От свободной воли человека.

"Свободная воля " человека и есть -от сатаны .
А Спаситель налагает на избранных своих ИГО и БРЕМЯ :
...возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.Истинную свободу даст Спаситель -свободу от греха , от несовершенства.

Пока вы тут спорите, все обижаемые сами себя защитили, с помощью оружия и, остались в живых на радость своим ближним, а не на горе.

Ты высказался о плотском -о спасении своей плоти . Всякий язычник , не верующий в Силу Божью и Его Суд , именно так и поступает - сам защищает себя . Но не каждому дано защитить свою плоть :
... не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Свидетельством тебе будут многочисленные памятники и памятные даты о погибших . Например холокост или блокадный сталинград или норд ост или .............
Посему Алексан , ты проповедуешь несовершенное , то что от сатаны-убивать убивающих вас.
Вот Заповедь СОВЕРШЕННАЯ , от Спасителя :
...[Мф.10:28] И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

[Игорь2]

Я тоже считаю, что христианин не должен воевать, даже если идёт война.

Каждая из Десяти Заповедей всесторонне разъясняется в Торе, этому служат 613 «мицвот». Не нарушает Шестую Заповедь и воин, защищающий свою страну (Числ. 10, 9; 31, 3).
Записано: [Мф.5:18] Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

[Песнь]

помните? - человек не сможет быть бароном и христианином одноврименно

[Пс.88:16] Блажен народ, знающий трубный зов! Они ходят во свете лица Твоего, Господи,

[Песнь]

А интересно знать, где вы будете в это время, пока идет война и ближние ваши защищают вашу землю, ваш дом, вашу семью, ваших братьев во Христе?

Чем вы будете заниматься все это время?

Хочешь , чтобы избранные Божьи творили дела плоти , которые ты исповедуешь ?
На счёт Путей избранных Божьих и не каркай даже , их Путь уже известен и запечетлён в пророчестве :
...[Ин.10:28] И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.

Смотри лучше за тем как бы тебе не накаркать для себя самого , то чего желаешь семьям братьев во Христе.

[Вячеслав Цуркан]

А вы, тоже в мире с дня пятидесятницы?

Вам ответить, или вы сами поймёте, давно ли я в мире?

[Песнь]

У вас мания величия?То что вы бросаетесь цитатами,смысла которых зачастую и не понимаете,не говорит о вас как о пророке.Вы обычный хам,которого вовремя не остановили и он потерял чувство реальности.Называть христианина язычником мерзко.Вы действительно думаете,что этим исполняете две главные заповеди Спасителя?

По твоему все пророки , что высказались в Иерусалиме -больны манией величия ? Особенно те , что сказали :
...[Ис.44:19] И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?"
Мерзко -это когда язычник , покланяющийся куску дерева , называет себя христианином . Во истину -мерзко .
И не смотря на " манию величия" пророков , Господь Спаситель заповедал , что должно исполнить закон и пророков :
... Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
.

[Песнь]

Тяжело вам "избранным"жить,никто вас не любит,не жалеет,не ценит.Даже не хотят думать о вас хорошо.Брат я Вас люблю и стараюсь думать о Вас хорошо.Не всегда это получается,но я стараюсь,правда.

Господь воюет малым войском :
...[Мф.22:14] ибо много званых, а мало избранных.
Ну а раз , много вас , то ясно абсолютно точно -не избранный , Путь у вас.

[Песнь]

Скорее всего эти "ближние" отправят христианина под трибунал. И братьев во Христе так же.

Так и будет :
...Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.