Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[nicko]

nicko , как мы назовём тех , кто заменяет пророков на предания своих старцев ?
как мы назовём тех , кто отвергает Заповеди Совершенства , высказанные Сыном Божьим ?
ЯЗЫЧНИКИ , правильно ?
И ты хоть сколько тут плети кружева пустого многословия , но вы отвергли Путь и идёте не туда , куда указывает Дух Сына Божьего .
Вместо того , чтобы спорить -лучше расскажи , как ты исполняешь Заповеди Спасителя ?
Есть что рассказать ?

Плохо, очень плохо исполняю... Развить? Открой тему.

[Песнь]

Что за базар духовный,почему не по Книге?Во лжи вся ваша духовность и кончилась.Мне не лень,я ещё раз могу ткнуть вас носом.

valeri1910 , ну не красиво это-тыкать в меня своим носом , не гигиенично .

[nicko]

Я ещё пару дней подожду - может кто-нибудь из них наберется смелости и ответит таки ЧЕСТНО на поставленный вопрос.
С Песней все понятно - пшик один и бульканье не серьезное... Но надеюсь на лучшее!

[valeri1910]

valeri1910 , ну не красиво это-тыкать в меня своим носом , не гигиенично .

Ничего себе,вы и шутить можете,а если собратья по рег.сек.мышлению увидят?А вообще то можно было бы и признать,что оказались неправы,если вы такой ревнитель чистоты.Или всё же сейчас это не выгодно.Вот опять,подумал,наконец то святого встретил,ан нет,опять только маска.

[Песнь]

Вы возможно однажды и Христа не узнаете,когда Он начнёт с вас спрашивать за иконы,православие и всё что в таком духе.
Он тогда тоже на Любовь похож не будет.И что? Вы тогда может вспомните что где то встречали предупреждение об этом в виде или через того или другого человека,но что делать будете? Вам показалось что вас не любят и потому не от Бога это,и не услышали то что следовало бы и кто будет виноват? Тот у кого вам интонация не понравилась? Откуда такое мышление?

Да что уж там valeri1910 , со своим опусом ! Вот с пророками как поступали , за то , что они говорили Слова Божьи людям :
...[Евр.11:37] были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
А я всего лишь напомнил слова пророков и за это - стал похож на злобного обличителя .

[Песнь]

Ничего себе,вы и шутить можете,а если собратья по рег.сек.мышлению увидят?А вообще то можно было бы и признать,что оказались неправы,если вы такой ревнитель чистоты.Или всё же сейчас это не выгодно.Вот опять,подумал,наконец то святого встретил,ан нет,опять только маска.

Спаситель принёс в мир Евангелие , чтобы напомнить людям об их совершенстве -оно есть и его надо достигать , такие Спасутся.

[Песнь]

Я ещё пару дней подожду - может кто-нибудь из них наберется смелости и ответит таки ЧЕСТНО на поставленный вопрос.
С Песней все понятно - пшик один и бульканье не серьезное... Но надеюсь на лучшее!

В курсе - в курсе , что для православных господ книжников -исполнение Совершенных Заповедей Спасителя , является пшыком и бульканьем.
О какой смелости ты заикнулся ? Разве смелость нужна , чтобы говорить с книжником или язычником ? Тут ЗНАНИЕ нужно .
Какую -такую честность ты ждёшь , достоин ли честного ответа ?
И я у тебя спрошу : допущение убивать -от сатаны или от Спасителя ?

[Песнь]

Плохо, очень плохо исполняю... Развить? Открой тему.

Тогда помалкивай -господь.
Больше слушай.

[FriendX]

НаилЯ

Фрэнд??!! Да что же это такое? Ну нет же... Не быть вам проповедником, я ничего подобного слушать не желаю.

Как будто вы сами не знаете о своих недостатках. И даже устранив те что есть у вас будут ещё.Но узнаете вы о них тогда,когда эти мешать видеть не будут.
Многие протестанты не могут понять,что покаяние не есть такая их работа или заслуга которой зарабатывается спасение. Спасение это дар,благодать от Бога,Его предложение.
Как то так.Поэтому и святость не моя,не моими заслугами добытая.
Всю работу выполнил Он,а я только "зарегестрированный пользователь".
Теперь понятно откуда у многих "растут ноги высокомерия"?



valeri1910

Вы из своих товарищей здесь довольно таки свободно-мыслящий человек,но до определённой границы.Вы(дух.) находитесь в какой то "духовной коробке",а думаете,что вы свободны во Христе.

Если вы видите мои ограничения в том что я не желаю проецировать в своём мозгу убийство,когда ещё ничего не произошло,или то что я не могу склонить колени перед иконой...или лобызать мощи,то мне не требуется эта свобода. Наоброт я бы хотел ещё большего ограничения,чтобы и мысли эти все исчезли куда нибудь.Там это всё не нужно,как и здесь пустые занятия,не имеющие смысла. Безумие перед Богом.
Поэтому вы не обо мне сожалеете на самом деле ,а о себе,думая что сидеть в одной луже большим стадом лучше чем идти самостоятельно или малой группой туда куда позвал Спаситель.
Всё эти пафосные высказывания по поводу заблудших овечек,каких то сожалений...взгляд свясока это пустое или напускное. Этим всегда болела фарисейская среда и православная в том числе. Мне эти симптомы известны.Я не верю в вашу искренность,а по идее должен бы.А что с с вашей стороны не так,ищите сами,сами себя исследуйте.А я позабочусь о себе.

Молитесь и верьте.

В какую чудотворную? Ту что вместе с Курском на дне океана побывала?
Вместе с Доллли и её братишками? А я на вашем месте плакал о себе,уже пора.


Вячеслав Цуркан

Начинаете выкручиваться? Если не хотите отвечать так и скажите прямо. Зачем же юлить?
У нас разговор был о Законе Божьем (10 заповедях). Их вы знаете что надо соблюдать? Или считаете что это сделал Христос за вас и вам уже можно их нарушать? И вы всё равно будете спасены.

Я буду всё равно спасён,потому что за меня расплатился Христос. Не за определённый промежуток моей жизни,а за весь. А у вас как? Вы сын на время? До тех пор пока не споткнётесь?
А перед кем вы ходите? Перед членами своей общины?
Они сказали -"ты спасён"!!!О как!И стал спасён!!

[FriendX]

Вот опять,подумал,наконец то святого встретил,ан нет,опять только маска.

Не надо врать,никто из ваших о инославных не думает хорошо.
Значит приходим с маской и...видим себя как в зеркале?!

[НаилЯ]

Как будто вы сами не знаете о своих недостатках. И даже устранив те что есть у вас будут ещё.Но узнаете вы о них тогда,когда эти мешать видеть не будут.

В чём святость тогда? Если грехи есть даже тогда, когда мы их не видим? Что за бред, утверждать, что моя рубашка грязная, если я объективно вижу её чистой, и даже Сам Бог не открывает мне, что на ней есть грязь, зато вы точно знаете, что она там есть?
Да? Вы снова путаете сам грех, с его прямыми плодами. Если есть плод святости, значит есть и плоды греха, вот вы говорите как раз о них говорите, а не о самом грехе.

Поэтому и святость не моя,не моими заслугами добытая.

Верно, только не ставьте знака равенства между понятиями "святой" и "совершенный" это не одно и тоже. Любой ребенок уже человек, только маленький и совсем-совсем невзрослый, но человек ведь, с этим же вы не спорите?

Теперь понятно откуда у многих "растут ноги высокомерия"?

Вы тоже это видите среди почти всех своих оппонентов?

[_Аleksey]

Мир ревнующим по правде Христовой!
Ни в одном эпизоде после крещения апостолов Духом Святым мы не видим примера противления физическому насилию, напротив, Бог по вере подвергшихся насилию и поступавших по заповеди Иисуса Христа:

Цитата из Библии:

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

творил великие чудеса, как случай с освобождением ангелом Петра и землетрясения при прославлении Павлом и Варнавой, разрушившим темницу!

Как видно, приведенные слова Господа Иисуса абсолютно исключают не то что "не пассивную защиту", но даже мысли об ответном насилии, которым без сомнения будет любая попытка противления насилию со стороны нападающего.

Оружие и приёмы, побеждающие физическое насилие- сила духа, имеющего Духа Святого, Который держит все обстоятельства в Своих руках и обладает неограниченной силой и властью, а также любовь к человеку, способная повергнуть в недоумение нападающего.

Попытки-же ответа физическим насилием на агрессию- следствие незнания Духа Христова и подражания образу мышления ветхого сознания необновленного человека.

Я тоже считаю, что христианин не должен воевать, даже если идёт война.

[_Аleksey]

При угрозе смерти есть надежда на воскресение (Евр. 2:15).

[Алексан]

И я у тебя спрошу : допущение убивать -от сатаны или от Спасителя ?

От свободной воли человека.

Пока вы тут спорите, все обижаемые сами себя защитили, с помощью оружия и, остались в живых на радость своим ближним, а не на горе.

[Алексан]

Я тоже считаю, что христианин не должен воевать, даже если идёт война.

А интересно знать, где вы будете в это время, пока идет война и ближние ваши защищают вашу землю, ваш дом, вашу семью, ваших братьев во Христе?

Чем вы будете заниматься все это время?