Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[Валерий_ADC]

.только вот я никого не хочу убивать

Максимушка, так ведь никто не хочет . Вы думаете, ваши оппоненты спят и видят кого-то замочить? Отнюдь. Понимаете, жизнь - это такая многогранная штука, что совершенно нельзя представить, какой гранью она к тебе повернётся. Позвольте вопрос: а вы готовы пожертвовать своей душой ради спасения другой души?

[Певчий]

Я хочу сказать, что человек может оказаться в таких условиях, когда он оказывается в таких же условиях, как тот, кого он осудил. К примеру, тут многие осуждают Максимушку и оскорбляют его за его непротивление и для примера приводят ситуацию, когда надо вступиться за кого-то. А вот вопрос - вступятся ли сами в случае чего? Ответ, несомненно, будет - конечно да!!! А как же? А если ситуация сложится так, что придётся вступится с большим ущербом для тебя самого? Представляете, десять человек бьют одного - вступитесь ли? А телефона нет, ружья тоже. Многие ли вступятся за горячо любимого ближнего в таких условиях? А ведь Бог может попросить ответить за слова и допустить подобную ситуацию. Не суди, да не судим будешь. А ведь главный судия есть Бог.

Здесь обсуждаются ПРИНЦИПЫ, а не ЛИЧНОСТИ. Естественно, что далеко не каждый из нас может оказаться верным правильным принципам в момент испытания. Но из-за нашей неверности тем истинным принципам сами те принципы не становятся менее верными.

[анатолий17]

быть убитым.в чем мораль?

У вас до того отрафированно сердечко,перестало любить, что вы не понимаете самого простого

Мучаться вы в аду будете за то ,что убили ребёнка

[МИХАИЛ72]

Конечно ,да

Лучше убить тело чем убить душу.
Человек который жалеет тело убийцы убивает его душу.
Тот который не остановил убийцу и дал ему убить ,виновен в убийстве его души и нарушении заповеди ,,Не убей,,

если анатолию17 дали право записывать в книгу жизни то да

[МИХАИЛ72]

У вас до того отрафировано сердечко,перестало любить что вы не понимаете самого простого

Мучаться вы в аду будете за то что убили ребёнка

ну вы че неадекват?я вам ответил что лучше пусть меня уб.ют чем я уб.ю сы мне пишете большими красными буквами тогда мол в аду твое место вы нормальный?

[анатолий17]

анатолий17 теперь вы на мой ответте а то получается что не знаете что сказать

Отвечу
Мотивы были разные
Одни погибали специально делая подвиг за Христа ,другие потому что не в силах были себя защитить
Вы думаете ,что первые христиане все были мучениками?
Напрасно так думаете,большинство боялось и пряталось

[анатолий17]

если анатолию17 дали право записывать в книгу жизни то да

Это вы не адекват ,я вам отвечал на вопрос

Вы писали
Какой смысл быть убитым я вам ответил

Мучаться вы в аду будете за то ,что убили ребёнка

Соображаете?
Убили и мучаетесь
Вас убили и вы не успели убить,вы не мучаеетсь за смерть ребёнка.

Вам что в вашей секте мозги высушивают ,что не понимаете простого что вам говорят?

[Певчий]

Сейчас я перефразирую вопрос, а вы скажите - адекватно ли я это сделал:
"Если я убью другого человека ради защиты - попаду ли я в рай?"

Само по себе убийство не является ни пропуском в рай, ни осуждением в ад. Тут все упирается в мотив того, что двигало человеком. Ведь кроме этого поступка человек совершает еще много других поступков. Причем, очень часто человека лихорадит между жизнью по любви, и жизнью по эгоизму похоти своей. Так что не вся так просто в Вашем вопросе. И тут многое зависит от того, сколько было вверено этому человеку Самим Господом, чему он остался верным Ему. Да, для некоторых людей спасение невинного путем убиения злодея может вмениться в добродетельный поступок. Но одна эта добродетель не спасает человека от ответственности за другие его поступки. Потому и не может здесь быть конкретного ответа на Ваш вопрос. Тут каждый случай универсальный и требует индивидуального подхода. Мы же здесь обсуждаем не окончательную участь человека за гробом, а конкретную ответственность за определенный поступок.

[МИХАИЛ72]

Это вы не адекват ,я вам отвечал на вопрос

Вы писали
Какой смысл быть убитым я вам ответил

Мучаться вы в аду будете за то ,что убили ребёнка

Соображаете?
Убили и мучаетесь
Вас убили и вы не успели убить,вы не мучаеетсь за смерть ребёнка.

Вам что в вашей секте мозги высушивают ,что не понимаете простого что вам говорят?

а я мучаюсь в аду за то что не успел убить 100детей и меня убили за намерение мучаюсь в аду.фух понял наконец то ну и что вы этим притчей хотели донести?ну мучаюсь черти парку подбавляют не успел убить меня грохнули и ?

[анатолий17]

а я мучаюсь в аду за то что не успел убить 100детей

Мучаться вы в аду будете за то ,что убили ребёнка

Соображаете?
Убили и мучаетесь
Вас убили и вы не успели убить,вы не мучаеетсь за смерть ребёнка.

[МИХАИЛ72]

Мучаться вы в аду будете за то ,что убили ребёнка

Соображаете?
Убили и мучаетесь
Вас убили и вы не успели убить,вы не мучаеетсь за смерть ребёнка.

опять дежавю.пишите нормальными буквами я вас прекрасно слышу

[МИХАИЛ72]

я мучаюсь за что уточните-что убил или что не убил но хотел но не успел.чаю хлебните крепкого с сахаром помогает. так ну мучаюсь и??????

[Валерий_ADC]

Брат, речь не в том, сможет ли осуществить задуманное защитник, а в том, каковы его сердечные порывы. Да, можно и умереть, спасая, и не спасти при этом.

Да, мой дорогой друг. Я, в принципе, это и стараюсь донести. Я понимаю сердечные порывы Максимушки и его единомышленников - они не злы, но увы, ведут в никуда, потому что тот, кто мечтает спасти душу свою, обычно теряет её (уже, увы, из наблюдений). Люди забывают, что Господь праведен и людей призывает творить дела правды, "вступиться за вдову, сироту".

Также и суд здесь не столько над людьми (мыслящими не так, как мы мыслим), сколько над догматической установкой.

Увы, читаю тему и вижу - больше над людьми

[meningod 2]

Я вот задумался,а что это мы спорим тут,раз каждый остается при свлем мнении,это путь в никуда,иногда думаеш и о форуме в том же русле.

[анатолий17]

опять дежавю.пишите нормальными буквами я вас прекрасно слышу

Дежавю?
Сочувствую вам по этому вы меня не понимаете и от большого шрифта начинаете слышать?