Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[elios]

А может быть на лицо абсурдность Ваших утверждений?:

Это всего лишь Ваши хотения.
Вынужден повториться. Стефан, апостолы Христа, по-Вашему отвернулись от Бога?

Христос их предупреждал, что за слово Его будут ненавидеть, гнать и убивать.
Если Вы готовы убивать ради защиты родных с оружием, то истинные христиане готовы, лучше погибнуть, нежели других убивать. К тому же никаких гарантий, что Вы с оружием останетесь живы.

[sibman]

Христос их предупреждал, что за слово Его будут ненавидеть, гнать и убивать.
.

Скажите, гитлеровские фашисты, когда напали на СССР, они за Слово гнали? Вроде как наоборот, имя Божие на пряжках солдат вермахта написано было.

[Александр1517]

Христос их предупреждал, что за слово Его будут ненавидеть, гнать и убивать.
Если Вы готовы убивать ради защиты родных с оружием, то истинные христиане готовы, лучше погибнуть, нежели других убивать. К тому же никаких гарантий, что Вы с оружием останетесь живы.

Слушайте, у Вас просто патологическая тяга перевирать смысл. Вы что по следам Вигоса пошли?)) НИКТО здесь НИКОГО не готов убивать. И не готов и НЕ СОБИРАЕТСЯ. Речь о другом. Вы себе вбили в голову, что оружие в любых руках всегда зло и ни о чём больше думать, похоже, уже не способны. Поэтому Вам и задаётся для отрезвления вопрос Допускаете ли Вы применение физической силы для защиты своей матери, жены, ребёнка?
Так вот Вы прежде на него ответьте, а потом уже сыпьте своими великими обвинениями.

[nicko]

Христос их предупреждал, что за слово Его будут ненавидеть, гнать и убивать.
Если Вы готовы убивать ради защиты родных с оружием, то истинные христиане готовы, лучше погибнуть, нежели других убивать. К тому же никаких гарантий, что Вы с оружием останетесь живы.

Гораздо важнее гарантия исполнения заповеди Божьей: ...возлюби ближнего своего..., и ...кто положит жизнь свою за друзей своих...

[Sky_seeker]

Скажите, гитлеровские фашисты, когда напали на СССР, они за Слово гнали? Вроде как наоборот, имя Божие на пряжках солдат вермахта написано было.

и на танках, самолетах - кресты.

[Александр1517]

и на танках, самолетах - кресты.

Да это для него тригонометрия.))

[sibman]

Гораздо важнее гарантия исполнения заповеди Божьей: ...возлюби ближнего своего..., и ...кто положит жизнь свою за друзей своих...

Апостол Павел желал быть отлученным от Христа, то есть пойти в ад на вечные муки ради спасения своих братьев...

[Человече]

Скажите, гитлеровские фашисты, когда напали на СССР, они за Слово гнали? Вроде как наоборот, имя Божие на пряжках солдат вермахта написано было.

На пряжках было написано "Бог с нами" (Gott mit uns) никакого имени там и в помине не было

[sibman]

На пряжках было написано "Бог с нами" (Gott mit uns) никакого имени там и в помине не было

Бог - это не имя?
Тогда что это по-вашему

[elios]

Это хорошо, что Вы знаете о насилии и боли только из кино, наивная душа.
Сохрани Вас Бог.

Если человек не обращается к Богу, не исполняет Его слово, то оказывается без Его защиты, а потом спрашивает: - где Ты Господи?! Почему Ты допустил это?! Ведь человек без Бога, как отбившаяся овца от стада, на которую поджидает хищник.

Елиос, а я Вам скажу обратное. Причины множества сегодняшних бед по той причине, что существуют такие вот духовно импотентные "верующие", как Вы. С Вашей подачи и с Вашего благословения творится основная масса преступлений.

Преступления потому, что детей своих не учат любви к Богу и ближним, уважению и смирению в Боге, истине, которая во Христе. Вместо этого учат обратному, ненависти и самолюбию. С малых лет в сознании формируется преступный характер и Вы это прекрасно знаете, но утверждаете, что нет другого способа борьбы со злом как убивать и запугивать смертью.

Я Вас огорчу, может быть, но лукавый как пил, так и будет пить до скончания века.
Здесь разговор не о нём, а о нас с вами - о человеках, которым Бог предназначил жить во всём этом и совершенствоваться, в том числе и через прохождение таких ситуаций, от которых НИКТО, даже самый праведный - НЕ ЗАСТРАХОВАН.
То есть вопрос в том и состоит - будет-ли Святый Дух (о стяжании которого мы мечтаем) защищать слабых и немощных от лютых исязаний кровопийцы, даже и путём применения людей с оружием в руках? Или эта защита всегда происходит от "разделившегося в себе" Сатаны?

и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть(Лк.17:21)
Если человек изменит себя внутри сердца своего, (родится свыше) то перестанет творить зло и настанет Царствие Божие. Злой уничтожит злого, а праведные останутся.
потому что праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней;
а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее(Притч.2:21).

Вы по жизни идеалист, или только здесь, на форуме?
Одно дело, каким мы хотим видеть этот мир, другое - что он из себя представляет на самом деле, и именно в этом реальном мире мы живем.
Он не ограничивается стенами вашей поместной общины, где учат всех любить. Вы выходите за пределы вашего собрания, и попадаете в реальный мир, где все не так, как учит вас ваш пастор.
И Бог учитывает эту реальность, а вы и ваш пастор нет.
Но реальность от этого не перестает быть реальностью. Хотите вы того или нет.

око Мое над тобою(Пс.31:8).

Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем,
язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень.
Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится:
только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
Ибо ты сказал: "Господь - упование мое"; Всевышнего избрал ты прибежищем твоим;
не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему;
ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих:
на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею;
на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.
"За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое(Пс:90:5-14).
Множество примеров защиты Божьей, но каждый думает по-своему. Сколько бы мы не спорили, все-равно будут разделения и все-равно каждый останется при своем мнении. Потому что каждый убежден в своей правоте.
И я думаю, мы здесь рассуждаем не для того, чтобы заставлять один другого следовать тому или иному способу жизни. Но просто советуем с чистой совестью. Если же совесть не чиста, то тяжело на душе, нет никакого утешения ни радости.

[elios]

Скажите, гитлеровские фашисты, когда напали на СССР, они за Слово гнали? Вроде как наоборот, имя Божие на пряжках солдат вермахта написано было.

За то, что СССР принял атеизм. Отказавшись от Бога, остался без Его защиты.
Имя и Ваше можно написать. Неужели Вы будете считать себя соучастником убийцы, если у него тату с Вашим именем?

[Maxim]

Апостол Павел желал быть отлученным от Христа, то есть пойти в ад на вечные муки ради спасения своих братьев...

вы действительно верите в эту теорию? Так он что людей больше чем Христос полюбил? Ведь Христос умер за людей,ну а в ад пойти за людей это ещё круче.Что то мне не верится что Павел это имел в виду.С одной стороны он говорит "всё почитаю за сор в сравнении со Христом" и мы знаем как он любил Христа и вдруг он готов отказаться от Христа за евреев????? он писал о другом совсем.

[elios]

Слушайте, у Вас просто патологическая тяга перевирать смысл. Вы что по следам Вигоса пошли?)) НИКТО здесь НИКОГО не готов убивать. И не готов и НЕ СОБИРАЕТСЯ. Речь о другом. Вы себе вбили в голову, что оружие в любых руках всегда зло и ни о чём больше думать, похоже, уже не способны. Поэтому Вам и задаётся для отрезвления вопрос Допускаете ли Вы применение физической силы для защиты своей матери, жены, ребёнка?
Так вот Вы прежде на него ответьте, а потом уже сыпьте своими великими обвинениями.

Ответ 6735
Допускающий такое, не верит в Бога. Он верит, что он сам и нет никакого Бога, поэтому он верит, что с ним может случиться что угодно. А, как известно во что человек верит, то и случается.
Скажу Вам еще, что не могу судить никого, чтобы он ни делал. Потому что все дела его как семена. Что сеет, то и пожнет.

[sibman]

вы действительно верите в эту теорию? Так он что людей больше чем Христос полюбил? Ведь Христос умер за людей,ну а в ад пойти за людей это ещё круче.Что то мне не верится что Павел это имел в виду.С одной стороны он говорит "всё почитаю за сор в сравнении со Христом" и мы знаем как он любил Христа и вдруг он готов отказаться от Христа за евреев????? он писал о другом совсем.

Я не верю в теории. Я верю Писанию.

1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
(Рим.9:1-3)

он писал о другом совсем

Млин, как же вы меня уже достали....
Ну ладно, ваше трактование данных слов Павла - в студию.

[elios]

Ясно, что Павел готов был сам пострадать, лишь бы братья его были спасены. А вы в этом видите отказ от Спасителя.