Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[FriendX]

БОГ простит, а я и подавно простил. Нет во мне к ним злобы, лишь вспышки минутного раздражения бывают иногда на оскорбления, но стараюсь давить их в самом зародыше. Не всегда это получается, но работаю над собой.

А ты во Христе ищи общения и единства,а не в патриотических настроениях этого мира. Они думают так,а верующие по другому.
Или то Царство о котором Иисус говорил всё же этого мира?
Кто же врёт...Браток или Иисус?

[Браток]

А ты во Христе ищи общения и единства,а не в патриотических настроениях этого мира. Они думают так,а верующие по другому.
Или то Царство о котором Иисус говорил всё же этого мира?
Кто же врёт...Браток или Иисус?

Ну что ты ядом всё цвыркаешь? Покайся перед Господом за грехи свои тяжкие и будет тебе благо.

[Фей Захмарный]

Опять мы путаем позицию патриотизма и состояние верующего.

НИкто не машает одному и другому. Павел, ради любви к евреям готов был что бы его отлучили от Христа.

Кто готов, ради познания его народом Бога, отлучиться от христа? РАзве это не патриотизм?

Простомы почему-то путаем патриотизм с шорвинизмом. Это - следствие совка, когда патриотизм был не просто грехом, а смертным грехом.

Вот и приучили верующих - не лезь, не делай жизнь лучше, не трогай - и тебя не тронут.

Но тогда что же сделал баптиский пастор Марти Лютер Кинг, если не заявление гражданской позиции?

[FriendX]

Ну что ты ядом всё цвыркаешь? Покайся перед Господом за грехи свои тяжкие и будет тебе благо.

Так ты господь? Так сразу бы и сказал.

[FriendX]

Опять мы путаем позицию патриотизма и состояние верующего.

НИкто не машает одному и другому. Павел, ради любви к евреям готов был что бы его отлучили от Христа.

Кто готов, ради познания его народом Бога, отлучиться от христа? РАзве это не патриотизм?

Простомы почему-то путаем патриотизм с шорвинизмом. Это - следствие совка, когда патриотизм был не просто грехом, а смертным грехом.

Вот и приучили верующих - не лезь, не делай жизнь лучше, не трогай - и тебя не тронут.

Но тогда что же сделал баптиский пастор Марти Лютер Кинг, если не заявление гражданской позиции?

Он сделал Америку..которую не любят наши православные.Говорят если так у нас будет...конец православию настанет.Конец монархиям и его устройству.

[ламаносов]

Вы не ищите особо конкретики

Всегда искал и находил

Значит вы искали не в Библии т.к там очень редко что-то разжёвывается (взять к примеру сказание о сотворении или книгу Откровение).

Библия писалась очень давно, и я зачастую современными словами и понятиями передаю её суть

Возомнили себя Аароном ))) Ясненько

Аарон жил в туже эпоху, когда писалась Библия а поэтому ничего объяснять ему не приходилось на современный лад.

для меня пророчества, наставления стали некими руководящими принципами и заповедями.

вопиющий произвол! Это смешение понатий и неуважение к Библии

Вы идёте против мудрости т.к. даже про сказку сказано, что в ней намёк и добрым молодцам урок (хотя сама сказка выдумка!)

и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться

а вот это и есть Пророчество , просто время не пришло ему сбыться. Понимаете теперь СУТЬ Ваших заблуждений?

А суть вашего заблуждения в том, что вам невдомёк, что это пророчество начинает сбываться сейчас (в последние дни) и достигнет своего апогея на райской земле.

Ведь на райской земле:

- уже не будет смысла перековывать оружие (его сожгут сразу после Армагеддона),

- уже никто не будет ходить и приглашать людей научиться правде

- и никто не будет обличать народы - это всё произойдёт в Армагеддоне,

- а главное гора Господа (чистое поклонение) не просто как сейчас возвысится (будет побеждать и удивлять дотижениями - ведь не секрет что Свидетелям Иеговы завидуют в их знаниях и желании проповедовать) над горами и холмами (ложными религиями и секстами) а наполнит всю землю!!!

никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.

Верно! Месть дело дорогостоящее и ненужное

Но если никому нельзя воздавать то как воевать - ведь это и есть воздаяние?! Написано что Бог должен воздать а не человек!!!

Цитата из Библии:

18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.

Ключевые слова " Если возможно"

Но эти слова не означают что если не возможно - то можете убивать их и насиловать!!! Эти слова означают, что кто-то может не принят нашу любовь и мир - а поэтому будет с нами холоден и мы должны это учитывать, надеясь что они могут ещё оттаять.

Цитата из Библии:

20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.

Да так и делается, "Если возможно"

Значит если враг не голоден то его можно убить?!

Цитата из Библии:

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Да! Без уважения и даже любви к противнику , не возможно победить

Но побеждать зло нужно добром а не силой или злом - а если вы победите насилием нарушив заповедь не брать в руки меч - то это будет не победа а поражение ваше и горе для того человека.

Если бы воин попытался бы выполнить эти заповеди - то его предали бы трибуналу!!!

сторого наоборот

Но подумайте сами - вам дают приказ уничтожить противника, а вы вместо этого:

- узнаёте не голоден ли враг (так как если он сыт, то его можно уничтожать по-вашему),

- не нуждается ли он в одежде (ведь Иисус говорил отдать врагу одежду),

- не желает ли враг нас пригласить на какое-то поприще (и вы должны быть готовыми пойти на два),

- не хочет ли он вас ударить по щеке?

Кроме того, вам говорят взять в бой оружие, а в отказываетесь, вам предлагают научиться воевать, а вы ружья в кузнецу уже успели отнести....

Как вы сами поняли - вас не расселяют, а показательно повесят - чтобы не разлагали армейскую дисциплину и не позорили армию!!!

Поэтому мы должны быть миротворцами и согласно пророчеству перековать мечи на орала и призывать взойти на гору Господню, чтобы Бог научил нас правде

Зделаем , когда время прийдет. Не сомневайтесь

Так время уже давно пришло - вы разве никогда не слышали тех, кто предлагает прийти к чистому поклонению и перестать воевать?! Пророчество это сбывается уже десятки лет и на земле появились люди из всех народов, которые уже давно не воюют - а вы всё ждете, когда это произойдёт!!! Вы так всё проспите

[Злобин Дмитрий]

Значит вы искали не в Библии т.к там очень редко что-то разжёвывается (взять к примеру сказание о сотворении или книгу Откровение).

Вы просто не врубаетесь)))

Аарон жил в туже эпоху, когда писалась Библия а поэтому ничего объяснять ему не приходилось на современный лад.

Да, да! А вы типо Аарон современности.

Вы идёте против мудрости

Вам померещилось)))

даже про сказку сказано, что в ней намёк и добрым молодцам урок (хотя сама сказка выдумка!)

Эт Вы про Библию так?

Но если никому нельзя воздавать то как воевать - ведь это и есть воздаяние?!

Уже отвечал. Повторно глупость комментировать не буду

Но эти слова не означают что если не возможно - то можете убивать их и насиловать!!!

Эк куда Вас заносит )))

Значит если враг не голоден то его можно убить?!

можно и натощак )))

Но подумайте сами - вам дают приказ уничтожить противника, а вы вместо этого:

- узнаёте не голоден ли враг (так как если он сыт, то его можно уничтожать по-вашему),

- не нуждается ли он в одежде (ведь Иисус говорил отдать врагу одежду),

- не желает ли враг нас пригласить на какое-то поприще (и вы должны быть готовыми пойти на два),

- не хочет ли он вас ударить по щеке?

Все по поряку. Последовательность Вы поняли правильно

вам предлагают научиться воевать,

Уже обучен)))

вы ружья в кузнецу уже успели отнести....

Ну да . Как же. Щас прям и побег))))

вы разве никогда не слышали тех, кто предлагает прийти к чистому поклонению и перестать воевать?!

слышал

на земле появились люди из всех народов, которые уже давно не воюют - а вы всё ждете, когда это произойдёт!!!

Можно я буду в этой очередь последним? )))

Вы так всё проспите

Да разьве ж Вы дадите поспать спокойно? ))))

[ламаносов]

Да, да! А вы типо Аарон современности.:

А что если это так (ведь предсказывалось что в последнее время будут избранные)? Давайте это выясним просто и быстро - сказано в Библии что наша брань (война) не против плоти и крови, а против духов - то как вы после этого будете воевать против людей (ведь говорилось любить врагов - а любовь не причиняет вреда ни марального ни физического)?!

[Злобин Дмитрий]

Цитата участника Злобин Дмитрий:

Да, да! А вы типо Аарон современности.:

А что если это так

А то , что гордыня Ваша очевидной становится. Вот что!

любовь не причиняет вреда ни марального ни физического

э хе хе ... нну ничегошеньки Вы в любви не смыслите. Дитятко малое )))

[таня77]

Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?
БОЖЕ УПАСИ! ПОСЛЕ ТОГО, ЧТО НА ТЕМЕ ДЕЕТСЯ - НЕЛЬЗЯ... ДРУГ ДРУГА ПЕРЕСТРЕЛЯЮТ, ПРО ЗАЩИТУ БЛИЖНЕГО ДАВНО ЗАБЫЛИ.

[ViGOS]

[quote=Браток;2197300]

Тот пресловутый "дух порабощения" живёт лишь в твоём собственном рабском сознании. Человек, имеющий в себе ДС, освобождается от этих мерзких страхов. Но тебе, Вискос, это вряд ли понять, ибо нет в тебе любви к ближним. О таких хорошо сказал апостол:

А ты убеги из этого кошмарного мира в другой, где тебе будет не так плохо, как на этой "каиновой земле". В чём проблема-то? Дезертируй, что телом, что душком своим никчёмным.
Вот именно, что никак. Тьфу на твою поганую философию толстовца.


Ты-то какое отношение имеешь к Духу Святому?

Достаточно душу окунуть в Слово Божье-

и сразу всплывает то, что имеет иную сущность, лопаясь при всплытии с громким шумом.

Узнал удивительное- книгу Иова написал оказывается Толстой...

...а Иисус, говоривший "Царство моё не от этого мира" и "лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову"- оказывается согрешил против бога "Братка", не совершив самоубийство...

"Все по норам!" , сказал сидя в гнезде поднебесном гражданин Б.

[ViGOS]

хорошо вы пишете

Дорогой брат Максим,

похвала человеку с восклицанием- это плохо, Христианину подобает всегда заканчивать такую речь словами "Слава Господу".
Надеюсь на понимание.
Слава Господу Иисусу за всё!

[FriendX]

А то , что гордыня Ваша очевидной становится. Вот что! э хе хе ... нну ничегошеньки Вы в любви не смыслите. Дитятко малое )))

А Христос поставив перед учениками такое ,сказал что это их Царствие Божие. Странно не правда ли,а вот таким взрослым говорил: Покайтесь ибо приблизилось...

[FriendX]

Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?
БОЖЕ УПАСИ! ПОСЛЕ ТОГО, ЧТО НА ТЕМЕ ДЕЕТСЯ - НЕЛЬЗЯ... ДРУГ ДРУГА ПЕРЕСТРЕЛЯЮТ, ПРО ЗАЩИТУ БЛИЖНЕГО ДАВНО ЗАБЫЛИ.

[Пс.126:1] Песнь восхождения. Соломона. Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж.
[Пс.126:2] Напрасно вы рано встаете, поздно просиживаете, едите хлеб печали, тогда как возлюбленному Своему Он дает сон.

Слава Господу всего,Который и силён защитить от всего!

[ViGOS]

Ламаносов,

благодарю за комментарий к теме по Слову Божьему, перед которым не устоят никакие "человеческие понятия".

Не понятно вот что- ты Христианин или ТОЛЬКО "свидетель Иеговы"?