Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[posol]

Брать ли в руки оружие ради защиты-вопрос конечно интересный. Когда на Серафима Саровского напали разбойники,он опустил топор и сказал смиренно им: делайте,что вам надобно.И они считай убили его. Здесь-один образец. Когда есть угроза чистоте православия от врагов-иноверцев,то тут обязанность иная-биться на смерть ради веры христианской.Примеры-св.православные воины Димитрий Солунский,Александр Невский и проч.

Где ты начитался о так называемой "правильно- славить"?

Прежде возьми в руки Новый Завет и хорошо изучи, без суфлёров. Учись думать! Царство Божие усилием берётся (через усиленные размышления)
Найди ответ, что такое вера.
Начни с четвёртой главы послания к Ефесянам, стихи 5 и 6. Подчеркни красным карандашом. Запоминается надолго...
Ну и если не трудно и не боишься то попроси у Бога то, о чём написано в Евангелии от Луки гл.11, 13.
Да благословит тебя Господь! Аминь.

[posol]

если убийство-это грех,то брать оружие в руки-это совершение греха.но,в старом завете, ветхозаветные такие себе праведники,герои того времени,прекрасно всех убивали иноверных и даже своих без всякого стыда и совести, и не считали убийство грехом,а считали,что они святое дело делают,хотя уже и была дана заповедь:не убей,но почему-то всем было наплевать на эту заповедь и жили по своим законам своей стаи.поэтому вывод,убийство-это не такой уж и грех,все живут исключительно по своим понятим и все заповеди подстраивают под свои выгоды.

Иисус Христос пришёл на землю и сказал: Кто саблю подымет от сабли погибнет. Больше добавить нечего!
"все", руководимы духом заблуждения. Ему плевать что с ними будет. О нём (о сатане - дьяволе) сказано: он пришёл украсть, убить и погубить...

[ViGOS]

если убийство-это грех,то брать оружие в руки-это совершение греха.но,в старом завете....

Девушке со странным ником (для христианского форума):

ты видимо не слышала Евангелие, которое поясняет разницу между Ветхим Заветом и Новым?
И не знаешь, что Сам Бог посылал во времена Ветхого завета израильтян убивать язычников?
И что всё это для Христиан, участников Нового Завета- только духовные прообразы, отражающие духовные события, происходящие в их внутренней жизни?

А новая заповедь, данная Христом для Его учеников- "любите врагов ваших" и "не судите и не судимы будете".

Можно ли убить того, кого любишь и кому призван благотворить?
Может ли убийство не быть судом с вынесением приговора человеку?

[Dmitry75]

"7
Ну ясно же сказано - "против ....духов злобы поднебесной" Неужели ещё и это объяснять надо? Родина для меня, как и для каждого адекватного человека, это - мой народ, моя страна, моя культура и т.д. Я знаю, что сейчас начнуться толстовские проповеди о непротивлении, о том, что нет такого столпа веры, как патриотизм и пр. хрень. Так вот, на всё это отвечу, как уже отвечал ранее:

Цитата из Библии:

13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
(Евр.11:13-16)

[Бородатый]

Иисус Христос пришёл на землю и сказал: Кто саблю подымет от сабли погибнет. Больше добавить нечего!

Именно. Более того - Петр поднял меч даже не для защиты себя, а для защиты ближнего (своего Учителя), но Христос запретил ему это делать.

[ViGOS]

Цитата из Библии:

ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
....
посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
(Евр.11:13-16)

Приветствую, брат Дмитрий!

Очень уместные слова к теме ты привёл, слава Господу!
Свет на тьму "защитников родины", которая требует защиты штыками и атомными боеголовками.

[ViGOS]

Бородатому толстовцу:

Цитата из Библии:

Я разумею то, что у вас говорят: `я Павлов'; `я Аполлосов'; `я Кифин'; `а я Христов'.
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?

Разве во имя Толстого ты крестился?

[Бородатый]

Бородатому толстовцу:

Цитата из Библии:

Я разумею то, что у вас говорят: `я Павлов'; `я Аполлосов'; `я Кифин'; `а я Христов'.
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?

Разве во имя Толстого ты крестился?

Что ж вы меня, грешного, словами Павла попрекаете? Иль вы во имя Павла крестились?

[ViGOS]

Что ж вы меня, грешного, словами Павла попрекаете? Иль вы во имя Павла крестились?

Ты зачем путаешь одно с другим?

Цитировать слова апостола Христова- это не называться "апостолец".
Тот же Павел призывал подражать ему только в том, в чём он подражает Христу.

Да, кстати- если ты по прежнему грешен, то видимо не знаешь, что Евангелие Иисуса Христа звучит так: "ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ И ИСПОЛНЯЮЩИЙ МОИ ЗАПОВЕДИ ИМЕЕТ ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ"

Так что ты определись- или веруешь в Евангелие и готов принять верой прощение грехов, или ты- грешный толстовец.

[Бородатый]

Ты зачем путаешь одно с другим?

Цитировать слова апостола Христова- это не называться "апостолец".
Тот же Павел призывал подражать ему только в том, в чём он подражает Христу.

Да, кстати- если ты по прежнему грешен, то видимо не знаешь, что Евангелие Иисуса Христа звучит так: "ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ И ИСПОЛНЯЮЩИЙ МОИ ЗАПОВЕДИ ИМЕЕТ ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ"

Так что ты определись- или веруешь в Евангелие и готов принять верой прощение грехов, или ты- грешный толстовец.

ViGOS, вы уж простите меня Христа ради за то, что мои убеждения так раздражают вас. Если вас это не устраивает - напишите жалобу администратору форума, если он подтвердит, что пребывание толстовцев на этом форуме запрещено - я противиться не стану. В противном случае можете просто поставить меня в игнор - есть тут такая функция. В этом случае вы просто не будете видеть мои сообщения, и они не будут вызывать в вашей душе негатива

[ViGOS]

ViGOS, вы уж простите меня Христа ради за то, что мои убеждения так раздражают вас. Если вас это не устраивает - напишите жалобу администратору форума, если он подтвердит, что пребывание толстовцев на этом форуме запрещено - я противиться не стану. В противном случае можете просто поставить меня в игнор - есть тут такая функция. В этом случае вы просто не будете видеть мои сообщения, и они не будут вызывать в вашей душе негатива

Ага, хорошо, что сказал мне о том, что такое раздражительность для толстовцев,

а то знаю, что у адекватных людей это вопросами называется.
Твоя реакция типична для реакции любых сектантов (православных, СИ и прочих) на конкретные вопросы соответствующие Евангелию- уход от прямого ответа в разговоры про "оскорбиловки", "неуважилки моего мнения" и "игноры".

Видимо сильно задел тебя правдой про твою греховную толстовность?

[Бородатый]

Ага, хорошо, что сказал мне о том, что такое раздражительность для толстовцев,

а то знаю, что у адекватных людей это вопросами называется.
Твоя реакция типична для реакции любых сектантов (православных, СИ и прочих) на конкретные вопросы соответствующие Евангелию- уход от прямого ответа в разговоры про "оскорбиловки", "неуважилки моего мнения" и "игноры".

Видимо сильно задел тебя правдой про твою греховную толстовность?

Вы абсолютно правы, мы, толстовцы, - сектанты. Я от этого термина не отказываюсь. Также вы правы и касаемо нашей греховности - да, грешны мы, толстовцы. Так что вы правы во всем, что сказали, а значит и спорить нам не о чем. Простите еще раз Христа ради

[Dmitry75]

Вы абсолютно правы, мы, толстовцы, - сектанты. Я от этого термина не отказываюсь. Также вы правы и касаемо нашей греховности - да, грешны мы, толстовцы. Так что вы правы во всем, что сказали, а значит и спорить нам не о чем. Простите еще раз Христа ради

Есть только два положения человека перед Богом. Или человек грешник, это значит имеет ложную веру, закон греха и смерти в своей совести, ветхое естество. Таковой, не оправдается перед Богом никакими хорошими делами, разве что только исполнит полностью Закон, данный через Моисея, не согрешив ни в чем, тогда вменится в праведность ему по долгу. Но исполнить Закон кроме Христа никто не смог. Грешники, написано, Царствия Божия не наследуют.

Цитата из Библии:

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Гал.3:10-12)

И второе положение - человек святой, рожденный от Бога, новая тварь во Христе. Это те, которые поверили и приняли чистое, неискаженное Слово Бога, приняли Жертву Христа, омылись Кровью Агнца, умерли и для греха и для закона.

Сегодня, по милости Бога, пока еще длится день ныне, Бородатый! Пока еще есть возможность человеку умереть (верою) как "грешный толстовец" и воскреснуть святым Христианином. Бог дал людям ОДНУ веру, принес ОДНО учение! Последователи Толстого называются "толстовцы", последователи других учений нзываются также согласно названия их течения. (Баптисты, харизматы, пятидесятники, католики и др.) Последователи Иисуса Христа называются Христиане.

[Бородатый]

Есть только два положения человека перед Богом. Или человек грешник, это значит имеет ложную веру, закон греха и смерти в своей совести, ветхое естество. Таковой, не оправдается перед Богом никакими хорошими делами, разве что только исполнит полностью Закон, данный через Моисея, не согрешив ни в чем, тогда вменится в праведность ему по долгу. Но исполнить Закон кроме Христа никто не смог. Грешники, написано, Царствия Божия не наследуют.

Ну значит гореть нам в аду, ибо мы (толстовцы) и закон Моисеев ни во что не ставим, и вера без дел для нас мертва Уж простите нас.

Последователи Толстого называются "толстовцы", последователи других учений нзываются также согласно названия их течения. (Баптисты, харизматы, пятидесятники, католики и др.)

Так мы ж сектанты, что ж с нас взять теперь. Менее всего хотелось бы мне вдаваться в обсуждение названий и терминов. Если для вас это столь важно - это ваше право, уважаю ваше мнение.


ПС: Может, раз это вам так важно,тогда в отдельную тему перенести? А то здесь тематика слегка другая

[ViGOS]

Ну значит гореть нам в аду, ибо мы (толстовцы) и закон Моисеев ни во что не ставим, и вера без дел для нас мертва Уж простите нас.



Так мы ж сектанты, что ж с нас взять теперь. Менее всего хотелось бы мне вдаваться в обсуждение названий и терминов. Если для вас это столь важно - это ваше право, уважаю ваше мнение.


ПС: Может, раз это вам так важно,тогда в отдельную тему перенести? А то здесь тематика слегка другая

Мда,

можно только представить себе название этой темы:

"Сектанты и грешные последователи Толстого: идите в ад вместе с нами!"