А где ЛЮБОВЬ????

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • JURINIS
    Ветеран

    • 30 October 2008
    • 5881

    #1321
    Сообщение от Всеединство
    А я так. Что ведет к ЛЮБВИ и к СВОБОДЕ, к ЗНАНИЮ о ЗАКОНАХ ЖИЗНИ В МИРОЗДАНИИ - это от БОГА!

    "БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ..." Иисус Христос
    В целом звучит положительно. Но когда доходим до практики, то понимаем, что без Иисуса Христа в себе никакой ЛЮБВИ, СВОБОДЫ, СОВЕРШЕНСТВА достичь
    Н Е В О З М О Ж Н О. Люди испорчены насквозь, в своей сущности.
    Без Христа нет ни одного праведного. Нет и быть не может.

    Комментарий

    • Всеединство
      Отключен

      • 19 June 2007
      • 5650

      #1322
      Сообщение от JURINIS
      Всеединство:
      "А как вы отличаете: где людям говорит Бог, а где говорят попы?"

      Очень просто. Кто от Бога, тот услышит голос Бога и за чужим голосом не пойдет.
      Тогда почему миллионы прихожан идут толпами за сатаной, который через записки и требы торгует в церквях Милостью и Любовью Бога и дает грязные волосатые руки целовать своим прихожанам через своих слуг священников. И называет людей: зачатыми во грехе, рожденными во грехе, виновными, греховными, порочными и проклятыми Богом, согласно придуманного сатаной догмата о "Первородном Грехе"? Почему миллионы прихожан, и вы в том числе, не слышите Голос Бога, ведущий людей к Любви и к Свободе, к Мудрости и Честности, Справедливости и Милосердию?
      Почему вы тоже сидите на полюсе догм и Страха, а не Любви и Свободы?
      Откуда вы откопали догмат о том, что Бога, который есть ЛЮБОВЬ - необходимо устрашиться и убояться и перед ЛЮБОВЬЮ - БОГОМ необходимо приобрести СТРАХ? Откуда вы эту гадость притянули в Христианство?

      Бог - это наш ДРУГ! А друзей не боятся!

      Комментарий

      • Всеединство
        Отключен

        • 19 June 2007
        • 5650

        #1323
        Сообщение от JURINIS
        В целом звучит положительно. Но когда доходим до практики, то понимаем, что без Иисуса Христа в себе никакой ЛЮБВИ, СВОБОДЫ, СОВЕРШЕНСТВА достичь
        Н Е В О З М О Ж Н О. Люди испорчены насквозь, в своей сущности.
        Без Христа нет ни одного праведного. Нет и быть не может.
        А что, до Христа на Земле не было ни одного Праведного?

        Комментарий

        • JURINIS
          Ветеран

          • 30 October 2008
          • 5881

          #1324
          Сообщение от Всеединство
          А что, до Христа на Земле не было ни одного Праведного?
          Ну разве что Адам и Ева до согрешения.

          Комментарий

          • Всеединство
            Отключен

            • 19 June 2007
            • 5650

            #1325
            Сообщение от JURINIS
            Ну разве что Адам и Ева до согрешения.
            А Мельхиседек и Авраам?

            Комментарий

            • Всеединство
              Отключен

              • 19 June 2007
              • 5650

              #1326
              Сообщение от JURINIS
              Ну разве что Адам и Ева до согрешения.
              Вы, пожалуйста, Первооткрывателей ИСТИНЫ Адама и Еву не оскорбляйте. Они следовали словам Иисуса Христа: "Будьте Совершенны как Совершенен Отец ваш Небесный!" И поэтому никакого греха они не совершали. Или Учеба и Совершенствование - это грех? Тогда это вы грешник, а не Адам и Ева.

              Комментарий

              • JURINIS
                Ветеран

                • 30 October 2008
                • 5881

                #1327
                Сообщение от Всеединство
                Тогда почему миллионы прихожан идут толпами за сатаной, который через записки и требы торгует в церквях Милостью и Любовью Бога и дает грязные волосатые руки целовать своим прихожанам через своих слуг священников. И называет людей: зачатыми во грехе, рожденными во грехе, виновными, греховными, порочными и проклятыми Богом, согласно придуманного сатаной догмата о "Первородном Грехе"? Почему миллионы прихожан, и вы в том числе, не слышите Голос Бога, ведущий людей к Любви и к Свободе, к Мудрости и Честности, Справедливости и Милосердию?
                Почему вы тоже сидите на полюсе догм и Страха, а не Любви и Свободы?
                Откуда вы откопали догмат о том, что Бога, который есть ЛЮБОВЬ - необходимо устрашиться и убояться и перед ЛЮБОВЬЮ - БОГОМ необходимо приобрести СТРАХ? Откуда вы эту гадость притянули в Христианство?

                Бог - это наш ДРУГ! А друзей не боятся!
                "Откуда вы эту гадость притянули в Христианство?"
                Примите к вашему сведению цитаты из Нового завета:

                Лук.1:65 И был страх на всех
                живущих вокруг них;
                и
                рассказывали обо всем этом
                по всей нагорной стране
                Иудейской.

                Лук.7:16 И всех объял страх,
                и славили Бога, говоря:
                великий пророк восстал между
                нами, и Бог посетил народ
                Свой.

                Деян.2:43 Был же страх на
                всякой душе; и много чудес и
                знамений совершилось через
                Апостолов в Иерусалиме.

                Деян.5:11 И великий страх
                объял всю церковь и всех
                слышавших это.

                Деян.19:17 Это сделалось
                известно всем живущим в
                Ефесе Иудеям и Еллинам, и
                напал страх на всех их, и
                величаемо было имя Господа
                Иисуса.

                Деян.22:9 Бывшие же со
                мною свет видели, и пришли в
                страх; но голоса Говорившего
                мне не слыхали.

                Деян.24:25 И как он говорил
                о правде, о воздержании и о
                будущем суде, то Феликс
                пришел в страх и отвечал:
                теперь пойди, а когда найду
                время, позову тебя.

                1Иоан.4:18 В любви нет
                страха, но совершенная
                любовь изгоняет страх, потому
                что в страхе есть мучение.
                Боящийся несовершен в
                любви.

                2Кор.5:11 Итак, зная страх
                Господень, мы вразумляем
                людей, Богу же мы открыты;
                надеюсь, что открыты и
                вашим совестям.

                2Кор.7:11 Ибо то самое, что
                вы опечалились ради Бога,
                смотрите, какое произвело в
                вас усердие, какие извинения,
                какое негодование [на
                виновного], какой страх, какое
                желание, какую ревность,
                какое взыскание! По всему вы
                показали себя чистыми в этом
                деле.

                1Тим.5:20 Согрешающих
                обличай перед всеми, чтобы и
                прочие страх имели.

                Откр.11:11 Но после трех
                дней с половиною вошел в
                них дух жизни от Бога, и они
                оба стали на ноги свои; и
                великий страх напал на тех,
                которые смотрели на них.

                И конечно, когда есть совершенная любовь в Иисусе Христе то:

                1Иоан.4:18 В любви нет
                страха, но совершенная
                любовь изгоняет страх, потому
                что в страхе есть мучение.
                Боящийся несовершен в
                любви.

                Я и с этим согласен. Из того, что вы так ополчились на страх Божий следует, что вы уже имеете эту совершенную любовь, вы уже достигли Иисуса.

                Я еще нет, но стремлюсь достигнуть Иисуса, как Он однажды достиг меня. И я надеюсь, что страх скоро уйдет из моей жизни.

                Комментарий

                • JURINIS
                  Ветеран

                  • 30 October 2008
                  • 5881

                  #1328
                  Сообщение от Всеединство
                  А Мельхиседек и Авраам?
                  Хороший вопрос.
                  Вполне возможно, что и Мельхиседеку как Аврааму праведность была вменена только через веру в Бога. То есть условно.
                  Можно ли быть праведником, имеющим греховную плоть, которую еще не искупил Иисус?
                  Последний раз редактировалось JURINIS; 07 March 2009, 03:50 PM.

                  Комментарий

                  • JURINIS
                    Ветеран

                    • 30 October 2008
                    • 5881

                    #1329
                    Сообщение от Всеединство
                    Вы, пожалуйста, Первооткрывателей ИСТИНЫ Адама и Еву не оскорбляйте. Они следовали словам Иисуса Христа: "Будьте Совершенны как Совершенен Отец ваш Небесный!" И поэтому никакого греха они не совершали. Или Учеба и Совершенствование - это грех? Тогда это вы грешник, а не Адам и Ева.
                    Вы опять вне поля Библии. Вы первый назвали Адама и Еву Первооткрывателями Истины. Но разве непослушание заповеди Отца не есть грех? Только их грех прощен им.

                    И мой грех, который достался мне от Адама и Евы прощен во Христе и я омыт от него Кровью Иисуса Христа. И я уже не грешник, как и любой христианин. Либо ты христианин, либо грешник.

                    Кто же вы? Подумайте, а я пошел кормить голубей.

                    Комментарий

                    • Всеединство
                      Отключен

                      • 19 June 2007
                      • 5650

                      #1330
                      Сообщение от JURINIS
                      "Откуда вы эту гадость притянули в Христианство?"
                      Примите к вашему сведению цитаты из Нового завета:

                      Лук.1:65 И был страх на всех
                      живущих вокруг них;
                      и
                      рассказывали обо всем этом
                      по всей нагорной стране
                      Иудейской.

                      Лук.7:16 И всех объял страх,
                      и славили Бога, говоря:
                      великий пророк восстал между
                      нами, и Бог посетил народ
                      Свой.

                      Деян.2:43 Был же страх на
                      всякой душе; и много чудес и
                      знамений совершилось через
                      Апостолов в Иерусалиме.

                      Деян.5:11 И великий страх
                      объял всю церковь и всех
                      слышавших это.

                      Деян.19:17 Это сделалось
                      известно всем живущим в
                      Ефесе Иудеям и Еллинам, и
                      напал страх на всех их, и
                      величаемо было имя Господа
                      Иисуса.

                      Деян.22:9 Бывшие же со
                      мною свет видели, и пришли в
                      страх; но голоса Говорившего
                      мне не слыхали.

                      Деян.24:25 И как он говорил
                      о правде, о воздержании и о
                      будущем суде, то Феликс
                      пришел в страх и отвечал:
                      теперь пойди, а когда найду
                      время, позову тебя.

                      1Иоан.4:18 В любви нет
                      страха, но совершенная
                      любовь изгоняет страх, потому
                      что в страхе есть мучение.
                      Боящийся несовершен в
                      любви.

                      2Кор.5:11 Итак, зная страх
                      Господень, мы вразумляем
                      людей, Богу же мы открыты;
                      надеюсь, что открыты и
                      вашим совестям.

                      2Кор.7:11 Ибо то самое, что
                      вы опечалились ради Бога,
                      смотрите, какое произвело в
                      вас усердие, какие извинения,
                      какое негодование [на
                      виновного], какой страх, какое
                      желание, какую ревность,
                      какое взыскание! По всему вы
                      показали себя чистыми в этом
                      деле.

                      1Тим.5:20 Согрешающих
                      обличай перед всеми, чтобы и
                      прочие страх имели.

                      Откр.11:11 Но после трех
                      дней с половиною вошел в
                      них дух жизни от Бога, и они
                      оба стали на ноги свои; и
                      великий страх напал на тех,
                      которые смотрели на них.

                      И конечно, когда есть совершенная любовь в Иисусе Христе то:

                      1Иоан.4:18 В любви нет
                      страха, но совершенная
                      любовь изгоняет страх, потому
                      что в страхе есть мучение.
                      Боящийся несовершен в
                      любви.

                      Я и с этим согласен. Из того, что вы так ополчились на страх Божий следует, что вы уже имеете эту совершенную любовь, вы уже достигли Иисуса.

                      Я еще нет, но стремлюсь достигнуть Иисуса, как Он однажды достиг меня. И я надеюсь, что страх скоро уйдет из моей жизни.
                      Вы мне приводите чушь, которая не принадлежит ни Иисусу Христу, ни одному из Его учеников. Любой подлец через СТРАХ будет славить Бога и Иисуса Христа. А через понимание есть такие люди, кто относится к Иисусу Христу Хорошо? Таких единицы.

                      Комментарий

                      • Всеединство
                        Отключен

                        • 19 June 2007
                        • 5650

                        #1331
                        Сообщение от JURINIS
                        Вы опять вне поля Библии. Вы первый назвали Адама и Еву Первооткрывателями Истины. Но разве непослушание заповеди Отца не есть грех? Только их грех прощен им.

                        И мой грех, который достался мне от Адама и Евы прощен во Христе и я омыт от него Кровью Иисуса Христа. И я уже не грешник, как и любой христианин. Либо ты христианин, либо грешник.

                        Кто же вы? Подумайте, а я пошел кормить голубей.
                        Вы являетесь грешником уже потому, что предали Заповедь Иисуса Христа: БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ КАК СОВЕРШЕНЕН ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ. А этому следовали Адам и Ева.
                        А Бог никогда не проклинал Адама и Еву, так как их НАМЕРЕНИЯ были ни как у Каина при убийстве Авеля, а Познавать Мудрость!

                        Комментарий

                        • Всеединство
                          Отключен

                          • 19 June 2007
                          • 5650

                          #1332
                          Сообщение от JURINIS
                          Хороший вопрос.
                          Вполне возможно, что и Мельхиседеку как Аврааму праведность была вменена только через веру в Бога. То есть условно.
                          Можно ли быть праведником, имеющим греховную плоть, которую еще не искупил Иисус?
                          Опять глупость. Сколько честных и мудрых коммунистов было на Земле. И никто еще не опроверг Маркса до сих пор. И нынешний мировой кризис этому подтверждение и толкнул многих людей мира обратиться снова к книге "КАПИТАЛ" Маркса.

                          Комментарий

                          • JURINIS
                            Ветеран

                            • 30 October 2008
                            • 5881

                            #1333
                            Сообщение от Всеединство
                            Опять глупость. Сколько честных и мудрых коммунистов было на Земле. И никто еще не опроверг Маркса до сих пор. И нынешний мировой кризис этому подтверждение и толкнул многих людей мира обратиться снова к книге "КАПИТАЛ" Маркса.
                            Забудьте навсегда Маркса, Ленина, Сталине, коммунизм, комсомол.
                            к тому же это просто офффорум. Давайте тогда поговорим об глобальном экономическом кризисе, который развязали американские империалисты во главе с их олигархами.
                            Досвидания.

                            Комментарий

                            • JURINIS
                              Ветеран

                              • 30 October 2008
                              • 5881

                              #1334
                              Сообщение от Всеединство
                              Вы мне приводите чушь, которая не принадлежит ни Иисусу Христу, ни одному из Его учеников. Любой подлец через СТРАХ будет славить Бога и Иисуса Христа. А через понимание есть такие люди, кто относится к Иисусу Христу Хорошо? Таких единицы.
                              Эта "чушь" из Библии. Вы опять забываетесь! Это в назидание нам, а значит и вам, что б не заносились! Павел написал треть книг Нового завета. Вы что хотите ревизии Нового завета? Не заноситесь, пожалуйста. Мы еще на земле. Иначе можно отпасть от благодати.

                              П.С.
                              Даже если вы такой бесстрашный и истинный христианин, все равно держитесь в чем наставлены с возрастающей крепостью духа вашего в Духе Святом Божьем. Это вам мои последние слова.

                              Комментарий

                              • Всеединство
                                Отключен

                                • 19 June 2007
                                • 5650

                                #1335
                                Сообщение от JURINIS
                                Забудьте навсегда Маркса, Ленина, Сталине, коммунизм, комсомол.
                                к тому же это просто офффорум. Давайте тогда поговорим об глобальном экономическом кризисе, который развязали американские империалисты во главе с их олигархами.
                                Досвидания.
                                А что вам не нравится в Учении Маркса и Ленина? Вот их слова о Христианстве. Об Иисусе Христе и о Первых христианах Маркс, Энгельс и Ленин говорили всегда с симпатией! А поповщину, спекулирующую на имени Иисуса Христа и Первых христиан, изобличали, как опиум и сивуху для народа. И разве Маркс, Энгельс и Ленин не правы? Тогда покажите в чем?

                                «Итак, мы видим, что христианство того времени, еще не осознавшее само себя, как небо от земли отличалось от позднейшей, зафиксированной в догматах мировой религии Никейского собора; оно до неузнаваемости не похоже на последнее. В нем нет ни догматики, ни этики позднейшего христианства; но зато есть ощущение того, что ведется борьба против всего мира и что борьба увенчается победой; есть радость борьбы и уверенность в победе, полностью утраченные современными христианами и существующие в наше время на другом общественном полюсе - у социалистов».
                                Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 476-478



                                «В самом деле, борьба с всесильным вначале миром и одновременно борьба новаторов между собой - одинаково присущи как первым христианам, так и социалистам. Оба великих движения созданы не вождями и пророками, - хотя у обоих имеется достаточно пророков; оба - массовые движения. А массовые движения на первых порах по необходимости сумбурны; сумбурны в силу того, что всякое мышление масс вначале противоречиво, неясно, бессвязно; сумбурны они, однако, и в силу той роли, какую на первых порах еще играют их пророки. Эта сумбурность проявляется в образовании многочисленных сект, борющихся друг с другом по меньшей мере с таким ожесточением, как и с общим внешним врагом. Так было во времена первоначального христианства, так было в ранний период социалистического движения, как это ни удручало тех благомыслящих обывателей, которые проповедовали единство там, где единства не могло быть».
                                Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 478-480



                                «Христианство, как и всякое крупное революционное движение, было создано массами».
                                Энгельс Ф. Книга откровения. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т.21, с. 8-10, 12-13



                                «В истории первоначального христианства имеются достойные внимания точки соприкосновения с современным рабочим движением. Как и последнее, христианство возникло как движение угнетенных: оно выступало с начало как религия рабов и вольноотпущенников, бедняков и бесправных, покоренных или рассеянных Римом народов. И христианство, и рабочий социализм подвергались преследованиям и гонениям, их последователей травили, к ним применяли исключительные законы: к одним - как к врагам рода человеческого, к другим - как врагам государства, религии семьи, общественного порядка. И вопреки преследованиям, а часто даже непосредственно благодаря им, и христианство и социализм победоносно, неудержимо прокладывали себе путь вперед. Через триста лет после возникновения христианство стало признанной государственной религией римской империи, а социализм за каких-нибудь шестьдесят лет завоевал себе положение, которое дает ему абсолютную гарантию победы».
                                Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 467-472



                                «Эти восстания, как и все массовые движения средних веков, неизбежно выступали под религиозной оболочкой, в форме борьбы за восстановление первоначального христианства, подвергающегося прогрессирующемуся вырождению...» (Энгельс Ф.)
                                Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 467-472



                                «Принято» об этом умалчивать, точно о «наивности», отжившей свое время, - вроде того как христиане, получив положение государственной религии, «забыли» о «наивностях» первоначального христианства с его демократически-революционным духом.
                                Ленин В. И. Государство и революция. - Полн. собр. соч., т. 33, с. 43

                                Комментарий

                                Обработка...