Сергей Журавлёв.

[shlahani]

Само собой Вас, Аделаджу и Журавлева, иже с ними, на которых Вы укажите.

Спасибо, Alex Shevchenko, что помогли ответить Georgy.
Вы не могли бы перевести для меня Ваше выражение "иже с ними"? Я русский.

[Alex Shevchenko]

Вы не могли бы перевести для меня Ваше выражение "иже с ними"? Я русский.

ГРАМОТА.РУ справочно-информационный интернет-портал «Русский язык» | Словари | Проверка слова

[shlahani]

ГРАМОТА.РУ справочно-информационный интернет-портал «Русский язык» | Словари | Проверка слова

Благодарю Вас, Alex Shevchenko, за ссылку. Я посмотрел. Иже - это, оказывается, название буквы старо-славянской азбуки (типа аз, буки... иже). И ещё "который".
Иже, - перевожу со старо-славянского, - который. Круто!
Alex Shevchenko, иже с апостолом Павлом. Я говорю по старо-славянски, обалдеть...

[Alex Shevchenko]

Я говорю по старо-славянски, обалдеть...

Угу. "Обалдеть". Пора запятую из фразы убирать

[tulack]

Дмитрий у нас гуманитарная интелигенция. Ему по рангу не положено ничего официального, только сектантское и подземное. А Журавлев просто повод. Был бы провинциальный чуваш Журавлев настоящим попом, вы бы с вашим образованием его за человека не считали бы. Ну а как сектант самое то.
Вы меня разочаровали. С вашими то языками могли бы и что нибудь серьезное найти. Всегда было интересно почему интелигенция ведеться на шарлатанов. Наверное это в крови. Рефлекс на сектантское и поздемное.

[Georgy]

Georgy, Вы не против, если я Вас тоже вначале спрошу - кого имеет в виду апостол Павел, когда говорит "мы"?

Когда ап. Павел говорил "мы", то само собой имел ввиду слушающих Церковь.Матф.18:17
Теперь, надеюсь, Вы всё же ответите на мой вопрос?

[shlahani]

Угу. "Обалдеть". Пора запятую из фразы убирать

С вашими то языками могли бы и что нибудь серьезное найти.

tulack, эта тема мне и показалась серьёзной как раз потому, что способствует размышлению над событиями церковной истории. Вот этот раздел межконфессионального общения на форуме, на мой взгляд, должен служить общению, а не обвинению. Видите, как происходит: приходит в тему православный и говорит: я верю в Иисуса. Приходит католик и говорит: я верю в Иисуса. Приходит протестант и говорит: я верю в Иисуса. После чего рано или поздно начинаются обвинения друг друга. Но почему? Ведь Иисус Христос один. Один господь, одно крещение, одна вера. И в проповедях Журавлёва об истории церкви я как раз и увидел, что в церкви всегда были христиане с разномыслием, и всегда были разделения, о чём писал ещё Павел. И при этом они все оставались органами в теле Иисуса Христа. Для меня было откровением узнать, что святыми считаются и Иосиф Волоцкий, и Нил Сорский; Игнатий Лойола и Франциск Ассизский. То есть разница во взглядах не может отлучить нас от любви Бога в Иисусе Христе.

Когда ап. Павел говорил "мы", то само собой имел ввиду слушающих Церковь.Матф.18:17
Теперь, надеюсь, Вы всё же ответите на мой вопрос?

Вы хорошо сказали, Georgy. Апостол Павел ведь апостол Иисуса Христа, проповедник Иисуса Христа. Своей проповедью он родил христиан среди язычников. Будучи евреем, он проповедовал язычникам. Уникальный человек, который мог сказать "мы" и евреям, и язычникам. Своим служением подтвердил свою проповедь о том, что в Иисусе Христе нет ни еврея, ни язычника.
Подражая апостолу Павлу, как он подражает Христу, Georgy, я могу Вам ответить, что для меня "мы" - это те, с кем я могу утешиться общей верой в Иисуса Христа.

[tulack]

Для меня было откровением узнать, что святыми считаются и Иосиф Волоцкий, и Нил Сорский; Игнатий Лойола и Франциск Ассизский. То есть разница во взглядах не может отлучить нас от любви Бога в Иисусе Христе.

Дмитрий, еще в православии куча святых которые никогда православными не были. Но не об этом речь. Почему Журавлев. Средней руки пастор харизмат. Хотя бы Ледяев, покрупнее фигура будет.

[shlahani]

Дмитрий, еще в православии куча святых которые никогда православными не были. Но не об этом речь. Почему Журавлев. Средней руки пастор харизмат. Хотя бы Ледяев, покрупнее фигура будет.

Потому что я прослушал его проповеди по истории церкви. И убедился, что ни разделение церкви на католическую и православную, ни появление протестантов не способны разделить тело Иисуса Христа. Мне это показалось важным. Журавлёв приоткрыл общий фундамент церкви, который многие либо не видят, либо не замечают. Камень, на котором Иисус основал свою церковь. Камень-Пётр. Врата ада эту церковь не одолеют, сказал Иисус. И через пару минут назвал Петра сатаной. Тем не менее именно Пётр считается столпом церкви. После этого события в чём христиане могут ещё обвинить друг друга?

[tulack]

Так Журавлев не нейтральная сторона. Он свою линию гнет. Если бы вы прослушали проповеди Иосифа Волоцкого, то там была бы изложена другая точка зрения. Но раз вы предпочли слушать Журавлева, то у вас уже была своя точка зрения, а Журавлев вам понадобился для ее подтверждения. Вот это меня и волнует. Неужели такому образованному человеку как вы, нужен Журавлев что бы утвердить собственную точку зрения.

[shlahani]

Так Журавлев не нейтральная сторона. Он свою линию гнет. Если бы вы прослушали проповеди Иосифа Волоцкого, то там была бы изложена другая точка зрения. Но раз вы предпочли слушать Журавлева, то у вас уже была своя точка зрения, а Журавлев вам понадобился для ее подтверждения. Вот это меня и волнует. Неужели такому образованному человеку как вы, нужен Журавлев что бы утвердить собственную точку зрения.

В том-то и дело. Журавлёв не только имеет свои недостатки, как каждый христианин, но он рассказывает о недостатках исторических христиан, не отказывая им в благодати быть христианами. Я в первый раз слышал такую лекцию, обычно у каждой конфессии своя история.
В мессии вообще-то тоже не было ни вида, ни величия. И у всех была своя точка зрения по всем вопросам, а он пришёл и сделал слепых видящими, а видящих слепыми. Я не Журавлёвым хочу похвалиться, а Иисусом...

[tulack]

Журавлев дважды запрещен в служении и лишен священства. У него есть своя цель, доказать что Церковь ему не указ, и каждый христианин сам себе церковь. Он эту линию и проводит. Строго в рамках своей конфессии.

[shlahani]

Журавлев дважды запрещен в служении и лишен священства. У него есть своя цель, доказать что Церковь ему не указ, и каждый христианин сам себе церковь. Он эту линию и проводит. Строго в рамках своей конфессии.

Правда? Ну это делали множество христиан до него и будут делать после: одни христиане убивают других христиан. Но от этого христиане не перестают быть христианами.

[tulack]

Ну а почему бы не принять что за дело? Журавлев был запрещен в православной церкви, откуда убежал к Якунину и Кротову. Через полгода был запрещен и там, откуда убежал к нигерийцу Сандею Аделадже, которым был рукоположен в Архиепископы всея Руси. Сандей ему платит зарплату, а Журавлев говорит то что нужно Сандею. Шесть детей, все кушать просят.

[Александр78]

Ну а почему бы не принять что за дело? Журавлев был запрещен в православной церкви, откуда убежал к Якунину и Кротову. Через полгода был запрещен и там, откуда убежал к нигерийцу Сандею Аделадже, которым был рукоположен в Архиепископы всея Руси. Сандей ему платит зарплату, а Журавлев говорит то что нужно Сандею. Шесть детей, все кушать просят.

Это очень похоже на правду.