Твитнуть
Есть и слушатель, правда не благодарный, Фазер, который уже не первый день сидит и слушает этот пшик, и других ругает, типа сам кузнец что надо, и у него плуг получился. А ведь нет ничего у него, не торчит из кормана ручка плуга. Нечем самому пахать и сеять нечего, вот от безделия зашёл поглядеть как другие пашут и сеют, да язык почесать свой.
-
-
А чем котолики не лютеране? Вы ж все одно и то же. Одниг догм придерживаетесь. Что это Вы отрекаться от названия данного братьями по вере? Вам то оно нравится? В нём очень хорошо видно то, на что Анна Мария указала.
Нам не за что спорить, мы не делим власть или деньги с остальными конфессиями. Мы людям объясняем. Представители конфессий конечно пытаются спорить, они и не могут по-другому, но это не значит что спорим мы.Именно так.
Но разве Вы не так же спорите на форуме?
Как хорошо Вы подметили. Все в путах, и обязывает положение, а не Бог, положение в организации. И нет свободы даже наверху. А Иисус сказал что если Он освободит то истинно свободными будут. А там нет свободы, путами опутаны даже те кто наверху. Потому что не они главные, придёт ещё тот кто их спутал и держит чтоб сесть на них.И часто положение обязывает вести себя человека так как он себя веде. Большая власть большие путы.
Точно ли они святые если служат вавилону? Вы почитаете православных святых? Молитесь им? А может почитаете их идолами?В чем есть возражение, что святые хотя видя творимые дела в церкви оставались в ней. У Вас хватит совести назвать святых слугами вавилона?Комментарий
-
Лукавите.
Некоторые догматы у наших церквей разные.
Почему нет?
Мне без разницы.
Но стоит учитывать исторические реалии свого времени.
Опять лукавите.
Люди часто могут драться из-за влияния, эгоистичной не признания чьей-то правоты, банального самоутверждения.
Людям оно надо?
У меня складывается впечатление, что это надо только вам.
Насколько приятен саван святости?
Вы спорите ни сколько не меньше чем представитель конфессии. Просто боитесь это признать, не хотя быть "как они". Ваше право на самообман.
Есть такое.
Свободен тот кто считает себя свободным.
Я почитаю и признаю больинство православных и католических святых как пример благочестивой жизни. Но не обращаюсь к ним за молитвенной поддержкой так как это противоречит лютеранской традиции.Комментарий
-
Вот же если почитать Слово, и подумать сопоставить то получается что единая Церковь Христа не может разделиться, значит она и не разделилась, а так и осталась единой. А вот те кто разделился те и не Его Церковь вовсе, а подделка. Вот и не выдерживает даже внутреннего давления не то что внешнего.
Я не спрашивал есть ли она, я и сам знаю что есть, я спрашиваю какая разница. Ведь может оказаться что огромная. Что ж тогда Вы пытаетесь отстоять? Единство которого нет? Ну будьте же честным с собой, скажите что те церкви Вы не можете признать истинными.Разница есть.
Какой же смысл тогда в Ваших вопросах?Не могу потому, что не хочу и не вижу в этом смысла.
Церковь это те кто водится эгоизмом или Духом Святым? Кто людей приобщает к телу Христа? Эгоизм?Да, тем кто не с Богом. Тем кто водится своим эгоизмом хотя остается в церкви.
Ни как нельзя помочь.Так что ж они пытались делать всеми силами? Вым видно что помочь нельзя, а святые не видели?Как пример можно привести некоторых католических святых, которые видела в каком состояние находится церковь, но при этом оставались в ней и пытались помочь всеми силами.
Вы уже можете объяснить о чём Вы спрашиваете и как правильно делать то о чём Вы спрашиваете, и где правильно это делают?Как Вы собираетесь никуда не входя принимать Тело и Плоть?
Я понимаю, Вы разочаровались в церквях, но попробуйте честно ответить на этот вопрос.Комментарий
-
13 Разве разделился Христос? (1Кор.1:13)
Разве Христова Церковь может разделиться?
А Вы говорите, что святые оставались там и пытались как-то помочь.
Апостол Павел рискнул. Предупредил, чтобы смотрели в оба, к чьей Чаше причащаемся:
21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
(1Кор.10:21)
И вот что ещё говорит Писание:
4 ...и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
(Откр.17:4,5)
Я понимаю, что Вам не нравятся прямые библейские выражения и Вы стараетесь всё приукрасить и укрыться за более приятными для Вас текстами. И Вам неприятно признавать, что в Откровении о вашем Вавилоне сказано именно то, на что указал Вам брат Маклай.
Может, Вы ещё и смогли бы полностью согласиться с лютеранами в вопросах крещения младенцев? А может, даже и с харизматами смогли бы молиться на иных языках?
А упрёки в сторону православных от здешних баптистов на форуме тоже не слышали? Или вы, баптисты, когда не в церкви своей находитесь, то перестаёте быть баптистами и упрекаете православных вдоль и поперёк, а когда в свою церковь приходите, то опять становитесь баптистами и молчите о православных?
То есть, Вы уже не баптист?
Система левитства упразднена уже давно в Новом Завете. А воскресные школы тоже Апостол Павел насаждал? И найдите мне, пожалуйста, "регентов" в Слове Божьем.Комментарий
-
А подумать? А Какое уважение к тому к чему причащаются в церкви имеют представители другой конфесси которые идут и вырезают всех представителейдругой церкви? Ведь те причащаются к телу Христа и те причащаются к телу Христа? Или не уважают их причастие к телу, и не считают их причастными к телу?Комментарий
-
Зависит от трактовки.
Протестанты считают, что Церковь не видима и в неё входят люди из любых конфессий.
Католики и православные считаю, что именно они это Церковь.
А ни кто не говорит, что есть единство.
Не могу.
Повторяя за словами одного православного подвижника: "Я не могу назвать не истиной ни одну церковь исповедующую Иисуса Мессией". Не дословно.
Я могу только сказать, что я лично без лютеранской веры не могу и она для меня истина. В остальных есть искажения и как в остальных церквях спасаются - Богу всё возможно.
По разному.
Опять или черное или белое. Люди разные.
Вы почитайте их жизнеописания. Все вопросы после этого.
Поставим вопрос проще, что бы исключить софистику.
Вы совершаете Причастие так как оно описано в Библии? Где?Последний раз редактировалось lyykfi; 09 May 2008, 09:01 AM.Комментарий
-
Не может.
Его Церковь нет. А поместные церкви - запросто.
Его Церковь стостоит из людей из этих поместных церквей.
У святых больше силы воли и любви чем у меня. Я считаю, что помочь нельзя. Они старались, хотя на мой вкус получалось у них плохо.
Нельзя помочь тому, кто этого не хочет.
Да-да.
И Вы безусловно настолько же знаете точно как Павел где какая чаша и ни когда не можете ошибиться.
Но я боюсь ошибиться, зная свою человеческую природу. А Бог взыщет за любые ошибки. По этому честнее для меня не брать грех на душу, а говорить - я не уверен.Комментарий
-
Сказать что занятая позиция по отношению к теме, не встречалась мне раньше, не скажу.
Редко но встречалась.
И всегда выглядела одинаково. Суть темы отметается напрочь. Разговор сразу скатывается на второстепенное, а то и вовсе к теме не относящиеся. Апогеем всегда была ругань и обвинение. Что нужно добиться от Маклая и А М? Ответ на каждый конкретный вопрос.
Например вопрос: Считаете ли вы что зарождённый духовный младенец растёт и с ростом употребляет всё более твёрдую духовную пищу. Что это процесс довольно длительный?
Понятно что есть 2 ответа.
Да не рассматривается. Поскольку это мнение в ходе обсуждения, Маклаем и А М не принято.
Нет. Зрелый Христьянин рождается мгновенно и не нуждается в научении Вавилоном. Не нуждается в грамоте поскольку это чисто Вавилонская выдумка, в одежде ибо сказано будешь одет краше лилии долин и во все остальных наработках человечества. Поскольку оно Вавилон и есть.
Или ваш вариант уважаемые Маклай и А М?
Другой конкретный вопрос: «Если вы считаете себя успешно вышедшими из Вавилона, то зачем лезете в него назад.? Возомнили себя Христом единым способным это сделать?
Или у вас есть конкретный пример о себе, « Мол подошёл ко мне некий человек и посоветовал выйти из Вавилона, и вот теперь я на его месте пытаюсь кого нибудь вывести также». Но что же произойдёт если вы только подобное произнесёте?
Уже догадались? Или расскажите и послушаете мнение участников.
А ответ будет на удивление простым:» Мы и сами читать умеем и Библия у нас в наличии.»
Или Ваша версия? С удовольствием ознакомимся!Комментарий
-
Ну сами себя. А кто первого рукоположил? Папа?
А Вы сомневаетесь?Это вопрос к православным. Они точно знают.Ну так прямо скажите православные церкви это дома Бога?
Не читал, на журналы нет времени.РеленогСадская ЦеСРєРѕРІС РвангелССЃРєРёС РҐСРёСЃСиан-РапСРёСЃСРѕРІ - РСРѕ Сакие бапСРёСЃСС4 июля 1894 вышел царский указ, известный как «Закон против штундистов» (к ним причисляли также баптистов и евангельских христиан), согласно которому за выход из церкви и присоединение к другому религиозному обществу человеку грозило лишение всех гражданских и личных прав, ссылка в районы Крайнего Севера, Сибири или Закавказья. Паспорта «сектантов» были помечены особым образом, их нигде не принимали ни на работу, ни на жительство, запрещалось хоронить на официальных кладбищах. Их дети силой отбирались и воспитывались в православной вере. А первый русский баптист Воронин был приговорен к ссылке под строжайший надзор полиции в Оренбургский край, а затем в Вологду.
Кого? Православных? Они разве не члены церкви в которую их с детства крестили, или к вам туда басурман понаехало?Да и у нас на Украине сейчас такая благодать, что только евангелизируй.
А православные и католики?ХристианинБаптист, Вы православный или католик?Комментарий
Комментарий