БОГ, КОТОРОМУ ВЫ МОЛИТЕСЬ, КТО ОН?

[Jimmi]

Конечно есть Джимми! Только так трудно порой это найти! Точнее, трудно найти это что-то в человеке, к которому у тебя отвращение. А еще труднее поступить с этим человеком так, как хотел бы что бы поступили с тобой в похожей ситуации.

Ищите, Ося, ищите!
А почему трудно? Да ещё "так трудно?"

[Jimmi]

Так вот кто не дал Джиму препарировать - человек из Наг-хаммади, который рассказал о горшках с бумажками другому челу, а тот бумажки 2000летней давности опубликовал в связи с находкой снова(ибо они не открытые, но подзабытые), которые прочитал некий чел и вот он-то появился в этой теме!!!!!!!!
Да ты от ВладКа "вирус бестолковости" подхватил, Джим! Такую ахинею понаписал.

Рисовал схемы, рассуждал, последним предложением выразил здравую мысль и сам зачеркнул ею все свои размышления. "Чернил" не жаль?

Что ты призываешь начинать прямо сегодня. Свою анархию! Блин сколько Кропоткиных и Бакуниных надо народить, великих и ужастных?
Джимми твоё кредо вычислено:
П. А. Кропоткин: «Или государство раздавит личность и местную жизнь, завладеет всеми областями человеческой деятельности, принесёт с собой войны и внутреннюю борьбу из-за обладания властью, поверхностные революции, лишь сменяющие тиранов, и как неизбежный конец смерть. Или государство должно быть разрушено, и в таком случае новая жизнь возникнет в тысяче и тысяче центров, на почве энергической, личной и групповой инициативы, на почве вольного соглашения Если вы хотите, как мы, чтобы полная свобода индивидуума и его жизни были уважаемы вы поневоле принуждены будете отвергнуть владычество человека над человеком, какого бы вида оно не было; вы будете принуждены принять принципы анархизма, которые вы так долго отвергали».

Рабби, сколько ещё народу должно умереть от рук разных "навиных", "левитов", "давидов" и прочих "божьих", чтобы люди наконец-то поняли, с чем они имеют дело в лице бога библии?
Сколько иерихонов, хиросим и нагасак должно рухнуть в одночасье, чтобы мы поняли?
Сколько "божьих помазанников" должно сожрать друг друга, чтобы мы поняли?
Рабби, что, во Второй Мировой буддисты мочили буддистов? Или мусульмане мусульман? А, может, это кровожадные дикари с Бора-Бора атомную бомбу сбросили? Во ВМ участвовали "христианские" государства. Все и дружно. Особо отличились "реформированные".
И Япония-дурочка, наглотавшаяся "ветра с запада", который вместе с технологическими новшествами приволок и "евангелизаторов".
Рабби, если идея привела к убийству хотя бы одного человека человеком-в печку её. Если бог призвал убить хотя бы одного человека -в печку его.
Как только пришло время задуматься над сущностью христианской религии, как вдруг-ба! Находка в Наг-Хаммади! бог вовсе не Бог, а настоящий Бог-совсем другой бог!
Можно короля сменить на ладью. Цвет только от этого не меняется. Чёрное так и остаётся чёрным.

[Rabin]

Рабби, сколько ещё народу должно умереть от рук разных "навиных", "левитов", "давидов" и прочих "божьих", чтобы люди наконец-то поняли, с чем они имеют дело в лице бога библии?
Сколько иерихонов, хиросим и нагасак должно рухнуть в одночасье, чтобы мы поняли?
Сколько "божьих помазанников" должно сожрать друг друга, чтобы мы поняли?
Рабби, что, во Второй Мировой буддисты мочили буддистов? Или мусульмане мусульман? А, может, это кровожадные дикари с Бора-Бора атомную бомбу сбросили? Во ВМ участвовали "христианские" государства. Все и дружно. Особо отличились "реформированные".
И Япония-дурочка, наглотавшаяся "ветра с запада", который вместе с технологическими новшествами приволок и "евангелизаторов".
Рабби, если идея привела к убийству хотя бы одного человека человеком-в печку её. Если бог призвал убить хотя бы одного человека -в печку его.
Как только пришло время задуматься над сущностью христианской религии, как вдруг-ба! Находка в Наг-Хаммади! бог вовсе не Бог, а настоящий Бог-совсем другой бог!
Можно короля сменить на ладью. Цвет только от этого не меняется. Чёрное так и остаётся чёрным.

Манера общения твоя претензициозная Джимми.
Озадачивая вопросами собеседников, ты ничего стоящего не предлагаешь взамен.
Но я нарисую тебе картинку в которой ты возможно узнаешь себя:
"У каждого чела свои наклонности в любой области жизнедеятельности - кому-то нравится мороз, кому тепло; кому степь, кому лес, кому горы; океан,речка, пустыня; блондинки, брюнетки,худые: микробиология, история, сантехника.....продолжи сам.
Оглянись, почему все не ломанулись в одинаковое? Да потому что все разные!
Если у тебя есть наклонность пострелять - ты попадёшь на войну. Поваляешься мордой в грязи и если куски железа не заденут твоё слабое тело, получишь заряд адренолина, орден, славу и желание испытать подобное снова. (не будем отвлекаться на исключения, говорим за среднестатистического чела).
Это я к тому что, чего захотел то и получил.
Вплоть до кажущегося абсурда - захотел чтобы дикие звери растерзали; перенести наркотическую ломку(или не перенести); прыгнуть с парашютом и чтобы он не раскрылся и пр.
Ты ведь не захотел поджариться в Чернобыле -по факту, ты ведь туда не попал.
Вся незадача в том, что ты не осознаёшь своих наклонностей, а потому когда оказываешься в казино в крупном проигрыше, чешешь репу:"Не дурак ли я?", но согласись, туда тебя на аркане не тянули, это желание было в тебе и было так глубоко спрятано, что ты , зная что казино всегда в выигрыше, туда припёрся."
Узнал себя?
И вот для того чтобы как то себе всё это объяснить, ты начинаешь искать крайнего, из-за которого всё и произошло.
И крайний у тебя оказался Бог.
А раз так -ату Его!
Могу только пожелать тебе - счастливого приземления в грязь фэйсом.

[VladK]

Jimmi

Влад, мне кажется, что оправдывая Иегову, ты просто пытаешься оправдать себя.
А тебе нет нужды перед кем-то оправдываться и что-то кому-то доказывать. Своим женщинам, отцу, брату, мне. Своим детям. Кому-угодно.

Джими, с чего ты взял, что я оправдываюсь? Если о связи между Иеговой, Давидом и смертью Урии ты "догадался" почитав на досуге библию, то где ты мог прочитать о связи между мной, моим оправданием и Иеговой? Не обольщайся, провидец из тебя никудышный, о чем я тебе уже сообщал ранее.

И точно так же нет нужды оправдывать своего бога. Если он так всесилен, дурак Джим готов с ним встретиться лицом к лицу. Если он просто второстепенный дух, пусть лучше сидит тихонько и не высовывается.

Про моего бога я так тебе скажу: до сих пор ничего криминального за ним не наблюдал. Более того, мне не в чем его упрекнуть. Бог, Которому я молился в самые тяжелые моменты своей жизни, меня не предавал, и если какие-то "пиявки" и присосались ко мне, то готов расстаться с ними хоть сейчас.

Я просто пытаюсь посмотреть, где дух Влада, а где то, что присосалось к Владу.

Я ценю твою заботу, если только это не профессиональный интерес Дуремара Джими.
Только, знаешь, в конце концов окажется, что каждый препаририровал собственных духосуществ, а не другого. А мне бы хотелось лучше познать Бога, Который Един для всех потому, что в Нем все едины.

[Jimmi]

Манера общения твоя претензициозная Джимми.
Озадачивая вопросами собеседников, ты ничего стоящего не предлагаешь взамен.
Но я нарисую тебе картинку в которой ты возможно узнаешь себя:
"У каждого чела свои наклонности в любой области жизнедеятельности - кому-то нравится мороз, кому тепло; кому степь, кому лес, кому горы; океан,речка, пустыня; блондинки, брюнетки,худые: микробиология, история, сантехника.....продолжи сам.
Оглянись, почему все не ломанулись в одинаковое? Да потому что все разные!
Если у тебя есть наклонность пострелять - ты попадёшь на войну. Поваляешься мордой в грязи и если куски железа не заденут твоё слабое тело, получишь заряд адренолина, орден, славу и желание испытать подобное снова. (не будем отвлекаться на исключения, говорим за среднестатистического чела).
Это я к тому что, чего захотел то и получил.
Вплоть до кажущегося абсурда - захотел чтобы дикие звери растерзали; перенести наркотическую ломку(или не перенести); прыгнуть с парашютом и чтобы он не раскрылся и пр.
Ты ведь не захотел поджариться в Чернобыле -по факту, ты ведь туда не попал.
Вся незадача в том, что ты не осознаёшь своих наклонностей, а потому когда оказываешься в казино в крупном проигрыше, чешешь репу:"Не дурак ли я?", но согласись, туда тебя на аркане не тянули, это желание было в тебе и было так глубоко спрятано, что ты , зная что казино всегда в выигрыше, туда припёрся."
Узнал себя?
И вот для того чтобы как то себе всё это объяснить, ты начинаешь искать крайнего, из-за которого всё и произошло.
И крайний у тебя оказался Бог.
А раз так -ату Его!
Могу только пожелать тебе - счастливого приземления в грязь фэйсом.

Рабби, друг, отлично, отлично!.
Одна маленькая поправка-я не ищу крайних, на которых можно свалить вину и спать спокойно. Я не хочу "спать спокойно".
бог библии Иегова-не крайний. Всё начинается и заканчивается человеком. Я всего лишь исследую это духосущество в аспекте взимоотношений его с человеком. Такое узкоспециализированное исследование.
За пожелание-спасибо. У лётчиков и спелеологов есть один очень похожий тост: "Чтобы количество взлётов/спусков равнялось количеству посадок/подъёмов!".
Лыхаим, други!

[Jimmi]

Jimmi

Джими, с чего ты взял, что я оправдываюсь? Если о связи между Иеговой, Давидом и смертью Урии ты "догадался" почитав на досуге библию, то где ты мог прочитать о связи между мной, моим оправданием и Иеговой? Не обольщайся, провидец из тебя никудышный, о чем я тебе уже сообщал ранее.

Про моего бога я так тебе скажу: до сих пор ничего криминального за ним не наблюдал. Более того, мне не в чем его упрекнуть. Бог, Которому я молился в самые тяжелые моменты своей жизни, меня не предавал, и если какие-то "пиявки" и присосались ко мне, то готов расстаться с ними хоть сейчас.

Я ценю твою заботу, если только это не профессиональный интерес Дуремара Джими.
Только, знаешь, в конце концов окажется, что каждый препаририровал собственных духосуществ, а не другого. А мне бы хотелось лучше познать Бога, Который Един для всех потому, что в Нем все едины.

Влад, просто нет слов. Я замер в благоговейном восхищении. Это без тени иронии.
Провидец-ясновидец из меня никудышний, это да. Я не задавался целью копаться в твоей душе и пинать тебя какими-то моментами твоей биографии. Если это получается, то совершенно случайно, поверь!
Если хочешь, ответь на один простой вопрос-какова связь между БКТыМ и описанным в библии Иегова Элохим (Господь Бог). В твоей подписи-чьи именно очи?
Подумай на досуге- а откуда в твоей жизни взялись "трудные моменты", в которые ты молился? Где их источник?

[Jimmi]

Манера общения твоя претензициозная Джимми.
Озадачивая вопросами собеседников, ты ничего стоящего не предлагаешь взамен.

Зачем предлагать то, что уже давным давно предложено? Если Рабин-воин Христов, то разве я могу предложить ему что-то большее и лучшее, чем то, что ему предложил сын человеческий по прозвищу "Христос".
А манера общения... Так я же не заставляю тебя со мной общаться, не так ли? Это ведь твой выбор, а не мой?

[марта гехт]

Зачем предлагать то, что уже давным давно предложено? Если Рабин-воин Христов, то разве я могу предложить ему что-то большее и лучшее, чем то, что ему предложил сын человеческий по прозвищу "Христос".
А манера общения... Так я же не заставляю тебя со мной общаться, не так ли? Это ведь твой выбор, а не мой?

Дорогая душа! Мне тебя так жаль..

[Rabin]

Зачем предлагать то, что уже давным давно предложено? Если Рабин-воин Христов, то разве я могу предложить ему что-то большее и лучшее, чем то, что ему предложил сын человеческий по прозвищу "Христос".
А манера общения... Так я же не заставляю тебя со мной общаться, не так ли? Это ведь твой выбор, а не мой?

Давным-давно, это 10 лет назад или 2000 ?
Ты не можешь, но через тебя могут и предложить.

Я не назвал твою манеру общения мерзкой, или плохой. Мне как видишь вполне подходит. Чего ты затрепыхался?

Одна маленькая поправка-я не ищу крайних, на которых можно свалить вину и спать спокойно.
Я не хочу "спать спокойно".
бог библии Иегова-не крайний. Всё начинается и заканчивается человеком. Я всего лишь исследую это духосущество в аспекте взимоотношений его с человеком. Такое узкоспециализированное исследование.?

Не хочешь спокойно спать -вступи в ЖСК! (это я больше себе..)
С частью твоих исследований мы ознакомились, она рефреном проходит по теме:"если идея привела к убийству хотя бы одного человека человеком-в печку её. Если бог призвал убить хотя бы одного человека -в печку его."
Если что новенького накопал, тащи на стол, попробуем

[Jimmi]

Очень часто неправильная формулировка цели и задач исследования заводила исследователя в тупик.
Судя по-всему, эту же ошибку совершил Джимми.
Сама постановка главного вопроса темы "БКВМ-, кто он?", привела более к дебатам, нежели к результатам, что характерно для псевдонаучной работы.
Единственное, что удалось установить:
а) большинство отвечающих не знают, кто именно их бог, поскольку никогда над этим не задумывались;
б) у каждого отвечающего свой, личный, индивидуальный бог, поэтому исследование вырождается в ссору и пустословные препирательства, чей бог лучше.

Чтобы уйти от этого, предлагаю тему "БКВМ-КО?" считать лишь обособленной частью, некоей прикладной дисциплиной в более широком, обобщающем исследовании:

Н.О.Х. и его взаимоотношения с человеком.

Н.О.Х.
Н.-Небесный, Непостижимый, Необъяснимый, Непознанный, Непознаваемый в милости своей,Несуществующий, Неопределённая величина "N".
О.- Отец, отчим, Объединённый вселенский Разум, объект "Зеро", "О"-ничто, пустота.
Х.- Христос-Сын Божий, Харизма святого духа, Хрестоматийный Гуру-
пророк, Халиф-Помазанник, Икс.

Подставив в формулу Н.О.Х. величины, характерные для конкретного бога, каждый исследователь сможет вести исследование своего конкретного бога, поскольку, не имея чётких определений Н.О.Х. другого человека, получить точные данные не представляется возможным.
Исследование осложняется также тем, что многие коллеги упорно отказываются сообщить параметры формулы Н.О.Х. их богов.
Уважая это желание (тем более что коллеги могут просто не знать эти данные, но признаваться в этом не хотят), обобщим всех известных богов всех известных религий под формулой Н.О.Х., поскольку все доминирующие на сегодняшний день в общемировой культуре религии прекрасно вписываются в формулу Н.О.Х.
В контексте введения формулы Н.О.Х. тема "БКВМ-КО" становится лишь частью исследования отношений Н.О.Х. и человека, некоей прикладной дисциплиной, раскрывающей значение общей формулы в частных выражениях.

Главным вопросом исследования являются взаимоотношения Н.О.Х. и человека.
Цель исследования - составить обобщённый образ Н.О.Х.
Задачами исследования являются:
1. Выяснить, какова конечная цель деятельности и мотивы поступков Н.О.Х.
2. Кем является человек, как личность и человечество по отношению к Н.О.Х.

Уважаемые коллеги, прошу принять во внимание, что пикировки и обвинения в некомпетентности, т.е. "бездуховности", выяснение, "кто больше?" очень вредят научной работе.
Лаборант Джимми осознаёт своё дурное влияние на ход исследования, приведшее к трате рабочего времени и сил, и предлагает для пикировки, обвинений и выяснений открыть отдельную тему под названием "Обвинения в бездуховности, межконфессиональная грызня, выяснение, чья вера самая правильная". Об открытии такой темы прошу уважаемых Модераторов, поскольку всё равно им на форуме ещё чистить и чистить, а так хоть всё будет собрано в одном месте.

Всем искренне благодарен за заботу о моей душе.
Коллега Рабин спрашивает, "давным-давно, это 10 или 2000 лет назад"?
Отвечаю: коллега, неважно когда, важно кто. Таблица Менделеева и три закона Ньютона вчера и сегодня и 10 лет назад одинаковы.
В духовной реальности закономерности, обобщённые человеком по прозвищу "Христос" в сообщении, названном "Нагорная проповедь", как я себе думаю, остались неизменными по сей день.
Можно попытаться придумать таблицу получше Менделеева, но пока ни у кого лучше, чем у Д. И. не получилось. Так хотя бы эту в школе не ленились выучить!.
Есть желающие сделать доклад?

[avdenaho]

Если Бог Отец,и Бог любящий ,почему же
тогда эти наказания так жестоки.?
пример
Миллионы людей уничтожены во время второй мировой войны
в конслагерях,как это любящий Отец мог это допустить?
Вы можете сказать ,что они грешники,а как Он допускает
такие зверства по отношению к собственным детям.

Человек в саду эдемском говорит Богу...
Я сам буду определять для себя что есть хорошо, а что плохо...
И сам буду решать что мне грех а что правда...
Бог говорит, раз ты так говоришь, то изволь...
Вот тебе свобода, используй её как можешь,и посмотрим что из этого получится...(чтобы больше никто не говорил я правее Бога)
Человек создал разные формы правления (исключающие Бога)
И ПОЛУЧИЛ КОНФЛИКТ того, что он создал ...
Отбросив законы Бога получил то, что он посеял...
ВОЙНЫ,СМЕРТЬ,БОЛЕЗНЬ,ПРЕСТУПНОСТЬ,НАСИЛИЕ,АЛЧНОСТЬ И Т.Д.
Теперь человек говорит Богу - Зачем ты все это допустил...
Это несправедливо...
Но забыл человек, что Бог здесь не причем...
Он сам хотел распоряжаться своей жизнью,что и было ему предоставлено...
Но для тех, кто не хочет жить так как ему предписывает сценарий Адамового греха ,Бог создал церковь с законами совершенными и с требованиями справедливыми ...
И ДАЛ ОБЕЩАНИЕ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ (что и планировал человеческому роду)...
Пусть никто не говорит, что в зле , которое происходит на земле виноват Господь ...
Не виноват Он ...
Но те , кто оставил Его ...

[Jimmi]

Небольшое дополнение. Чтобы аббревиатура темы звучала более гармонично и для лучшего понимания сущности исследования предлагается добавить перед Н. эпитет Э.
Э.-экзестинцеальный, эсхатологический, экуменистический, эзотерический.
Итак, кто он, Э.Н.О.Х. и каковы его взаимоотношения с человеком и человечеством?

[Rabin]

Коллега Рабин спрашивает, "давным-давно, это 10 или 2000 лет назад"?

Отвечаю: коллега, неважно когда, важно кто. Таблица Менделеева и три закона Ньютона вчера и сегодня и 10 лет назад одинаковы.
В духовной реальности закономерности, обобщённые человеком по прозвищу "Христос" в сообщении, названном "Нагорная проповедь", как я себе думаю, остались неизменными по сей день.
Можно попытаться придумать таблицу получше Менделеева, но пока ни у кого лучше, чем у Д. И. не получилось. Так хотя бы эту в школе не ленились выучить!.

Зря такое пренебрежение ко времени! 2-3 столетия назад не о Менделееве, не о Ньютоне известно не было, а через 2-3 столетия вперёд мало ли что открыться может! И это в области точных наук.
Принесённый Моисеем закон, тоже считался не одно тысячелетие идеалом, то же самое должно случится и с "Нагорной проповедью", потому как мы имеем дело с бесконечностью (Богом).
Во времени процесс меняет качество, а значит переходит на другой уровень протекания. Обусловлено это может быть овеществлёнными мыслеобразами, дающими новый стартовый рубеж для достижения .

[Jimmi]

Пусть никто не говорит, что в зле , которое происходит на земле виноват Господь ...
Не виноват Он ...
Но те , кто оставил Его ...

Неплохо. Для начала.
Один вопрос-кто создал Сатану, бесов и прочих "духов злобы поднебесной"? Вы же не будете отрицать существование духосуществ, неоднократно описываемых в Бибилии, хотя бы взять первые главы Книги Иезекииля, 28 главу там же, Откровение. Описание изгнания бесов в Евангелиях?
Эти существа-добро от Господа?
Их создавал Господь? В книге Иова описывается сцена, где сыны божьи и в их числе Сатана имели общение с Господом. Кто кого создал и кто кому подчинён? Разве Иов "оставил Господа?". Почему же тогда он весьма крупно пострадал от вмешательства некоего фактора "х", явно навредившего ему?
В книге Откровение ясно читаем что долгожданное тысячелетнее царство наступает после того, как Сатана, древний змий связан на 1000 лет.
Кто его создал, кто связал и почему ему было дозволено так долго "шалить" среди людей?
Если упомянутый Вами "Господь" не создавал эти существа, тогда кто?
Если они не подчиняются "Господу", тогда почему?
Если подчиняются, тогда почему до сих пор на свободе?
Если "Господь" таким образом воспитывает "послушание" и прививает "любовь" и "преданность" к себе, то каким термином можно охарактеризовать его деятельность?

Я никоим образом не снимаю ответственность с людей. Нет!
Но правомерно ли только человека обвинять в негативных процессах, имеющих место на Земле?
Может ли судить за убийство бог, закон которого обязывает убивать?

[Jimmi]

Зря такое пренебрежение ко времени! 2-3 столетия назад не о Менделееве, не о Ньютоне известно не было, а через 2-3 столетия вперёд мало ли что открыться может! И это в области точных наук.
Принесённый Моисеем закон, тоже считался не одно тысячелетие идеалом, то же самое должно случится и с "Нагорной проповедью", потому как мы имеем дело с бесконечностью (Богом).
Во времени процесс меняет качество, а значит переходит на другой уровень протекания. Обусловлено это может быть овеществлёнными мыслеобразами, дающими новый стартовый рубеж для достижения .[/left]

Коллега, я говорил о фундаментальном законе п-в: закон причины и следствия. Попросту говроя, "по вере вашей да будет вам" и "какой мерой мерите, такой вам и отмерится".
Ни Менделеев, ни Ньютон не открыли ничего нового, они лишь установили причинно-следственную связь наблюдаемых явлений.
Моё исследование не носит фундаментальный масштаб. Я не пытаюсь узнать, что в бесконечности случится с Нагорной проповедью.
Э.Н.О.Х.-прикладное исследование и касается оно такого аспекта бесконечности, как п-в, Земля-матушка и рубашка-шкура лаборанта Джима.
В контексте эсхатологии-может ли бог судить за убийство, если по его же закону полагалось убивать людей? И как будут судить-за то, что поверил О. и убивал кого и когда надо или за то, что убивал, кого и когда считал нужным, не поверив Х?