Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[Александр1517]

Я хочу сказать, что те темы, в которых рассматриваются случаи прямого нарушения первоочередных прав и свобод личности, нуждаются в особой, я бы даже сказал, жёсткой модерации. Особенно, как только начинается флуд, какие-нибудь спам-открытки или оскорбления, да ещё совершаемые какой-нибудь неадекватной личностью из-за угла, то тут сразу должны приниматься меры изоляции. В настоящее время УЖЕ должно проявляться повышенное внимание к Рефидиму, который на предыдущих страницах заявил, что тезисы против ВВЦ он в принципе не читает, потому что они иудинские и вообще он изначально высказывался о закрытии темы. Сейчас ещё и Мерлот с Длинком подтянутся с той же "вестью". И если сразу товарищей не отрезвить, то они и эту тему начнут спамить. Поэтому другим участникам не просто наблюдать надо и не просто молча игнорировать, но и своевременно жаловаться модераторам, которые тоже люди и физически не могут всё подряд читать. И тогда будет порядок, потому что много ещё чего есть сказать руководству ВВЦВСАСДРД, и не просто сказать, но и показать и спросить у них.

[Мартин]

Тезисы от протестующих против ВВЦ ВСАСД РД

ТЕЗИСЫ

ПРОТИВ ЛОЖНОГО УЧЕНИЯ ВВЦ ВСАСД РД

1. УЧЕНИЕ ВВЦ ВСАСД РД ПОСТАВЛЕНО ВЫШЕ БИБЛИИ, ТРУДОВ Е.Г.УАЙТ. (обоснование здесь)


2. НЕОБХОДИМАЯ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЛИЧНАЯ СВЯЗЬ С ХРИСТОМ НАЗВАНА ТЬМОЙ «Я И БОГ».(обоснование здесь и здесь)


3. ИСКАЖЕНИЕ ХАРАКТЕРА БОГА ОТЦА И ХРИСТА:

- превозношение стороны правосудия характера Божьего над любовью;

- искажение понятия правосудия.
(обоснование здесь)

4. ПОДМЕНА ПОНИМАНИЯ ЗНАЧЕНИЯ «ВЕСТЬ». ВСЁ ЧТО ПРОИЗНОСИТСЯ УСТАМИ СТАРШИХ СЛУЖИТЕЛЕЙ СЧИТАЕТСЯ ВЕСТЬЮ ОТ БОГА.
(обоснование здесь)

5. БОГОХУЛЬНАЯ ИДЕЯ ПАПСТВА О ТОМ, ЧТО СТАРШИЙ АПОСТОЛ ВВЦ ВСАСД РД ИМЕЕТ ТИТУЛ ПЕРВОСВЯЩЕННИКА.(обоснование здесь)


6. ИСКАЖЕННОЕ, НЕЗАКОННОЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО СЛУЖИТЕЛЕЙ ВВЦ ВСАСД РД В ДЕЛЕ ПРИМИРЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА С БОГОМ. НЕОБХОДИМОСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ИСПОВЕДАНИЯ ГРЕХОВ ПЕРЕД СЛУЖИТЕЛЕМ ВВЦВСАСДРД ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПРОЩЕНИЯ ОТ БОГА.(обоснование здесь)


7. ПРЕВРАТНОЕ УЧЕНИЕ ОБ ИЗОЛЯЦИИ. (обоснование здесь)



8. ЛЖЕПРОРОЧЕСТВА И ЛЖЕПРОРОЧЕСТВОВАНИЕ, В ЧАСТНОСТИ, ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ РАБОТЫ ИНОГО АНГЕЛА. (обоснование здесь)


9. АЛОГИЗМ ТРАКТОВКИ: ОТСТУПЛЕНИЕ В 1914-1922 г. «ЗА РЕКОЙ» И В 1924-1928 г. В РОССИИ. (обоснование здесь)


10. НЕВЕРНОЕ ПОНИМАНИЕ ВОПРОСА ОБ АПОСТОЛЬСКОЙ ПРЕЕМСТВЕННОСТИ.(обоснование здесь и здесь)


11. АНТИБИБЛЕЙСКОЕ УЧЕНИЕ, ОПРАВДЫВАЮЩЕЕ ЛОЖЬ. (обоснование здесь)


12. УЧЕНИЕ ВВЦ ВСАСД РД О ТОМ, ЧТО ТОЛКОВАНИЕ БИБЛИИ И ТРУДОВ Е.Г.УАЙТ РАЗРЕШЕНО ТОЛЬКО СТАРШИМ СЛУЖИТЕЛЯМ, ЯВЛЯЕТСЯ АНТИБИБЛЕЙСКИМ. (обоснование здесь)


13. ПРЕВРАТНОЕ УЧЕНИЕ О ТОМ, ЧТО СЛУЖИТЕЛЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ КОМУ УЧАСТВОВАТЬ В ВЕЧЕРЕ ГОСПОДНЕЙ, А КОМУ НЕТ. (обоснование здесь)


14. ЛОЖНОЕ ТОЛКОВАНИЕ МНОГИХ ТЕКСТОВ И СИМВОЛОВ БИБЛИИ:

- «соль» не сущность, а праведность Иисуса Христа;

- Сион это не контингент служителей;

- «над высшим наблюдает высший»;

- о перепрыгивающем через расселины олене;

- о церкви пустыни ;

- символика цифр ;

- о горькой чаше;

- и др. (обоснование здесь, здесь , здесь,здесь и здесь)

15. РУКОВОДСТВО ВВЦ ВСАСД РД НАРУШАЕТ ПРИНЦИП ПРОГРЕССА СВЕТА СВЕТ ПОЗДНИЙ НЕ МОЖЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ СВЕТУ РАННЕМУ. (обоснование здесь)


16. ЛОЖНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВВЦ ВСАСД РД КАК ЦЕРКВИ ПУСТЫНИ.(обоснование здесь).

17. АНТИХРИСТИАНСКОЕ УЧЕНИЕ О НЕНАВИСТИ И ПРЕЗРЕНИИ К ИНАКОМЫСЛЯЩИМ. (обоснование здесь)


18. ЛОЖНОЕ ПОНИМАНИЕ ТОГО, ЧТО ДЛЯ СПАСЕНИЯ НЕОБХОДИМО ПОЛНОЕ СОГЛАСИЕ С УЧЕНИЕМ ВВЦ ВСАСД РД И ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К ИХ ОРГАНИЗАЦИИ.


19. ВВЦ ВСАСД РД НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСТАТКОМ АДВЕНТИЗМА.

[Мартин]

Переместил тезисы из темы "Движение Шёлкова" чтобы и здесь был стержень для идейной дискуссии. Жду замечаний оппонентов по этим пунктам .

[Константин]

Письмо главе Московской Хельсинской Группы Алексеевой Л.М. - 1 -

Главе Московской Хельсинской Группы
Алексеевой Людмиле Михайловне
Мельника Константина Анатольевича
Украина, Киев,
Тел. (096) 4344879

ЗАЯВЛЕНИЕ

Уважаемая Людмила Михайловна.


Прочитал вашу статью о т.н. «Верных и свободных адвентистах седьмого дня» (шёлковцы) членом которой я был 12 лет. К сожалению вынужден признать что история ВСАСД и борьбы за права человека имеют несколько иную окраску и совсем другие мотивы, нежели переживания о «цельной человеческой личности».

Считаю своим долгом написать Вам о происходящем произволе внутри, за закрытой завесой ВСАСД (сейчас это ВВЦВСАСДРД), о страшных преступлениях против «цельной человеческой личности» о отбирании всех прав и свобод у зависимых от руководства организации членов и подтвердить свои слова фактами по поводу этой статьи.
Я очень попрошу Вас отреагировать на это письмо и на ту информацию, которая будет Вам предоставлена. Иначе Эта статья является насмехательством и кощунственным издевательством над нами, жертвами этой организации.
Верю в то, что такое ошибочное мнение у Вас сложилось благодаря односторонней информации, данной руководителями ВСАСД, но до этого Вы не имели возможности общаться с жертвами этих людей и поэтому не обладали полной и гармоничной информацией о происходящем внутри этой, до сегодняшнего дня, закрытой организации.

Сначала я обращу внимание на некоторые моменты в Вашей статье.
Потом приведу ещё факты. К письму будет приложен диск DVD на 8 гигабайт о происходящих беззакониях, которые совершают упоминаемые Вами в статье люди, и того как они лишают тех прав и свобод, которые требовали для себя. Приведу пример как этими людьмиу меня были отняты ьрое маленьких детей, а жена принуждена (конечно же «добровольно») отречься от мужа и подавить в себе любовь, только за то, что я захотел задать вопросы относительно истории этой организации я их даже задать не успел, а только сообщил по телефону о том, что хочу поговорить с руководством о истории их организации и за это у меня отняли и жену и детей научили их ненависти ко мне, но сначало Ваша статья о ВС АСД и их борьбе за «права и свободы»

[Константин]

ЧТО ЭТО БЫЛО ?

Дело в том, что глава Московской Хельсинской Группы в своё время написала статью в защиту движения организации ВСАСД (ВВЦВСАСДРД), Шёлкова В.А, Галетского Ростислава (он же Василий), Спалиня Арнольда, Ковльчука Василия и пр.

Шёлков и шёлковцы предоставили ей односторонюю, выгодную информацию о себе и сокрыли факты своих преступлений. Проще говоря они обманули уважаемого защитника прав и свобод человека.

По сути требуя от властей "права и свобод", "свободу вероисповедания" Шелков, Галетский и их окружение отняло у своих членов всё те же права и свободы, право вероисповедания, которые отстаивало для себя !!!

Теперь отвечу на вопрос: что это было ?
- Это была первая из 40 страниц письма отправленного Людмиле Михайловне Алексеевой. Эти страницы будут публиковаться здесь, на этом форуме.
Пусть общение и обсуждение тезисов проходит своим чередом, а публикация будет идти паралельно.

Каждый читающий может написать такое же письмо Алексеевой Л.М. с поднятием проблемы своей семьи, своих родных, чужих родных, факты применения к которым известны им. Может написать и факты беззаконного учения ВВЦВСАСДРД, лжи, клевет и прочих преступлений против человека.

107045 Москва,
Большой Головин пер., д. 22, стр. 1
Алексеевой Л.М.


Это наш долг по отношению к тем, за кого умер Христос и кто будет покалечен, если мы не вступимся за них всеми законными способами.

[Константин]

Письмо главе Московской Хельсинской Группы Алексеевой Л.М. - 2 -


Л.М. Алексеева. Верные и свободные адвентисты седьмого дня. Из книги "История инакомыслия в СССР". [протестантизм]

-----------------------------------------------------------------------------------


Вы пишите:

"Ортодоксально настроенная часть верующих отказалась признать эту резолюцию - произошел внутрицерковный раскол. Адвентисты, оставшиеся при убеждении, что Великий нравственный Закон обязывает соблюдать все 10 заповедей без исключения и в советских условиях, где это неизбежно приведет к конфликту с государственной властью и гонениям, назвали себя верными и свободными адвентистами седьмого дня (ВСАСД) и создали отдельную церковь. Всесоюзная церковь ВСАСД с момента возникновения и до наших дней не признается властями и подвергается гонениям.


Это, по формулировке Шелкова, "бескровная борьба за основные права и свободы человека и гражданина". [3]

"ВСАСД исходят из убеждения, что человек создан Богом по Его образу и подобию, но сохраняет Божье подобие до тех пор, пока он сохраняет свободу совести и убеждений и соблюдает 10 заповедей, что делает его гармоничной личностью.Обязанность человека перед Богом - ни при каких обстоятельствах, ценой любых жертв не поступаться своей свободой и нравственными принципами, иначе он нарушает Божий замысел, перестает быть человеком в полном смысле этого слова. Наиболее важными из прав человека ВСАСД считают именно гражданские свободы, а не экономические, так как для верующего душа важнее тела."

"Думаю, усвоению этой нравственной позиции нынешними верными адвентистами способствовало влияние Владимира Андреевича Шелкова. "

"Взаимоотношения религии и государственности", "Законодательство о культах", "Основы истинно свободной совести и равных прав"; серия брошюр "Борьба за свободу совести", "Правовая борьба с диктатурой госатеизма за свободу совести". [4]

"Свободные, верные Божьему идеалу, а не казенные" верующие должны противостоять любому давлению государства и отказываться от любой государственной поддержки, бороться (конечно, мирными средствами) "за равные человеческие права, за независимый дух свободной личности, за свободу совести и веры".


Далее Вы цитируете самого В.А. Шёлкова:

" надо добиваться и достигать в правовой борьбе такой свободы совести и веры, чтобы они не были утесняемы не только теперь господствующей, казенной религией атеизма-материализма-эволюционизма и его государственным произволом, но и не страдали от произвола любой религии, намеревающейся объединиться с госвластью завтра на национальной основе". [6]

Исходя из всего этого,

"равные права человека, Богом данные от рождения и государствами конституционно провозглашенные, а затем как сироты пренебрегаемые и фактически не обеспечиваемые, должны быть защищаемы каждым гражданином страны на основе Божьего закона и закона чистой государственности - как законов всей страны, так и общечеловеческих, международных". [7]



Самое интересное то, что как раз в это самое время, когда Шёлков В.А. добивался прав и свобод для себя и своей деятельности он безжалостно отбирал эти же права и эти же свободы у подчиненных и зависимых от него членов организации. Он уничтожал всякую свободу мысли внутри своей организации и всякое право, например женам любить своих мужей, детям оставаться с родителями, членам семьи быть вместе. Именно в это время он внедрил античеловеческий «закон изоляции», когда усомнившегося в его богоизбранности члена лишают пожизненно от всяких контактов с родными, детьми, родителями и с членами организации. Именно в это время Шёлков внедрил в свою организацию античеловеческий «закон изоляции» и производил свои суды над членами ВСАСД нарушая их права и свободы.

К сожалению Шёлков и его сподвижники, Галетский Ростислав, Спалинь Арнольд, Карольский Авраам и др. полностью скопировали тоталитарную модель советского строя, что принесло массовые трагедии семей, находящихся под их контролем.
В конце 60 начале 70 годов Шёлков В.А. стал внедрять учение «изоляции людей друг от друга» и не по причине аморального поведения, но даже за любые сомнения в учении или истинности организации ВСАСД. Вот в таких случаях сомнения в учении или в богоизбранности человеку и приписывалась амораль. Часто это делалось на основе его исповедания, которое он делал перед вступлением в организацию. Но чаще его обвиняли в любом аморальном грехе не давая возможности оправдаться изгоняли и объявляли изоляцию, т.е. его уже никто из членов, детей, жены, матерей и отцов не имел права слушать и говорить ему что либо.
Руководство ВСАСД не брезгало ни психологическим давлением ни физическими мерами воздействия.
Вот как об этом вспоминает родная дочь Шёлкова Рима:

будет продолжение письма...

[merlot]

Да Liya, попробуем ещё убедить модераторов открыть "Движение Шёлкова".
Это говорю и себе.

...Жалились на нас регулярно, а теперь слёзно молите модераторов открыть вновь эту Тему.
А Александр, до сих пор смотрю, на мои вопросы отвечает. Да вот не обнаружил пока их к сожалению. Призывал я его в Тему Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются, а он здесь уже гнёздышко свивает. Ну, да ладно. Не в этом особо и дело.
Александр, ну хорошо, коль стыдно прилюдно, так хоть в личку на мои вопросы ответьте...Чётко, немногословно и неуклончиво. Как и призывали Вы нас, собственно к этому - "К цивилизованному общению"...Вы мои вопросы помните?

Сообщение от Александр1517
В настоящее время УЖЕ должно проявляться повышенное внимание к Рефидиму, который на предыдущих страницах заявил, что тезисы против ВВЦ он в принципе не читает, потому что они иудинские и вообще он изначально высказывался о закрытии темы. Сейчас ещё и Мерлот с Длинком подтянутся с той же "вестью". И если сразу товарищей не отрезвить, то они и эту тему начнут спамить. Поэтому другим участникам не просто наблюдать надо и не просто молча игнорировать....

Александр. Прекратите настраивать остальных участников Темы против Вести, против Истины, против нас, против Рефидима, Длинка, Мицпы и др. Те, другие участники, к кому Вы льстивым голоском своим обратились, тоже люди, и имеют свой разумный, личный, и объективный взгляд на вещи. Думать пожалуй им, а не Вам за них.

А подстрекание участников против кого (и чего) бы то ни было, есть грубое и прямое нарушение правил форума.

[Константин]

Письмо главе Московской Хельсинской Группы Алексеевой Л.М. - 3 -

Вот как об этом вспоминает родная дочь Шёлкова Рима:

«Члены церкви были удивлены, почему Олег их не посещает, и стали задавать вопросы старшим об этом. Ввиду этого вскоре нас поселили в отдельном доме, чтобы изолировать от всех, чтобы мы не имели возможности встречаться с людьми, а всем было запрещено приходить к нам.

Таким образом, с нас первых началась введенная ими «изоляция», явно противоречащая учению Христа. Христос даже и не согласных с Ним 70 отошедших учеников не изолировал от остальных.
После своего освобождения отец (Шёлков В.А.) стал требовать от других по отношению к себе полного, беспрекословного, слепого подчинения. Любое, даже малейшее, несогласие, приводило к «изоляции» и прочим репрессиям. Стал учить, вопреки Писанию, что у Бога правосудие стоит на первом месте, а любовь на втором, что явно противоречит Закону Божьему, вторая заповедь которого говорит, что Бог наказывает до третьего и четвертого рода, а творит милость до тысячи родов (Исх. 20, 56). Этим он пытался оправдать ту жестокость, которую стал вводить в церковь. Дело шло к прямой, открытой диктатуре. Он требовал: «Не возражайте мне ни в чем!».
Конечно, с таким, не христианским, учением и поведением, при всем уважении к нему, ни я, ни Олег согласиться не могли.
Для расправы с нами он решил нас вызвать в Ташкент, где он к тому времени жил.


Произвол в Ташкенте


Утром мы приехали, вошли в зал, там уже сидели почти все родственники, попозже пришел Арнольд (Арнольд Спалинь, «апостол») . Началось собрание.
Отец объявил нам, для чего нас пригласил. Он сказал: «Мы вызвали вас на церковный суд. Вы должны встать и стоять на ногах во всё время разбирательства». (Сами они все сидели.)
Олег отказался стоять на ногах, сказав при этом: «Я вашего суда не признаю. Он несправедливый и незаконный, ибо судья не может быть замешанным в разбираемом деле. Он должен быть нейтральным, чтобы быть справедливым в разрешении дела. Мы имеем дело с отцом, а отсюда, судьею он быть не может. Это общее правило с древнейших времен».
Но я, так как привыкла быть послушной родителям во всем, встала на ноги и стояла на ногах 22 часа. Они не сказали мне: «Садись». Отец смотрел на меня с негодованием.
Во всех предъявленных отцом обвинениях ничего не было существенного, за что нужно было бы наказать и тем более исключить.
Тогда отец решил нас взять на измор.
Мы приехали утром, и до разбора дела дали нам немного поесть, а дальше, в течение всего дня, ничего не давали. Ночь прошла и то же самое. Еще вечером мы сказали, что едем домой. Говорить было не о чем. Они возразили, сказав, что мы никуда не уйдем, все двери были ими заперты. Нас из дома никуда не выпускали, а по естественным надобностям сопровождали во двор под усиленной охраной, чтобы не ушли.
Чтобы чем-то заполнить ночное время и изнурить нас, не только физически, но и психически, не давали спать. Читали вслух, подряд, книгу «Патриархи и пророки», заставляя нас стоять на ногах всё это время. Читали поочередно, сменяя друг друга, читали сидя, и если одни читали, то другие выходили отдыхать и что-то кушали.
Так прошла вся ночь!
Их измор ничего им не дал.
В 6 часов утра отец объявил: «Суд идет на совещание».
Нас оставили в зале, а Дину, мою сестру, оставили с нами как охрану.
Пока они ходили на совещание, я крепко уснула на диване. Придя с совещания, Олегу было объявлено об его исключении с анафемой, а меня поставили на замечание.
Утром мы поехали домой в Самарканд. Я с трудом обулась ноги опухли, отекли.»

«Все родственники к нам не приходили, им запретили.»
«они сказали: «Вы должны только слушать, но не имеете права оправдываться, вам не разрешается защищаться!».
(статья «Наши воспоминания» Риммы Цветковой (Шёлковой)


Описанные Риммой события происходили в начале 70-ых годов. В то самое время как Шёлков развивал свою публичную деятельность по защите прав и свобод. Это лицемерие, обман и профанация международного общества.

будет продолжение

[Константин]

Для проведения важного мероприятия по борьбе за наши семьи, за права и свободы попавших в зависимость от секты людей нужны 3000 грн (12 000 руб., 400 дол.) У кого есть возможность поучаствовать, прошу помочь в сборе такой суммы.

По факту проведения такого мероприятия будет сообщено на этом форуме.

Прислать средства лучше всего по системе переводов "Золотая корона" для Мельника Константина Анатольевича.

Благодарю тех кто найдет возможность помочь и таким образом участвовать в этом деле.

[Константин]

брали от десятины и отдавали тебе

Кстати, вторая десятина имеет законное право быть использована на дела спасения за своих родных. Для всего этого дела, которое имеет цель освобождения от ярма секты попавших в рабство людей...

Первая десятина также. Это дело Божье - заниматься спасением людей, разоблачением зла и злоделателей.

В отношении десятины речь шла именно о членах и служителях ВВЦВСАСДРД. Объясняется это тем, что средства из "святыни" в секте превращаются в "скверну", когда на эти же средства калечатся и губятся те люди, которые так дороги Христу.
Если человек отдает десятину в АСД или АСДРД и др. организации исполняющих Божью миссию, я не призывал давать эти десятины мне.

P.S. Чтобы не создавалось илюзии и поводов для спекуляций, то сообщу, что не знаю ни одного случая когда кто либо давал мне свою десятину. Хотя повторю, это не преступление. Помощь была от друзей, но это не является системой. Такие средства были потрачены на целевые нужды. Другими словами я не живу и не шикую на десятины, как то пытаются представить мои враги. Работаю. Все свои посты пишу с рабочего места.

[Константин]

Письмо главе Московской Хельсинской Группы Алексеевой Л.М. - 4 -

Описанные Риммой события происходили в начале 70-ых годов. В то самое время как Шёлков развивал свою публичную деятельность по защите прав и свобод. Это лицемерие, обман и профанация международного общества.

будет продолжение

Её муж, Олег Цветков после смерти супруги в «Письме родственникам» так вспоминает:

«Но не эти трудности сократили жизнь нашей дорогой Римы. Сердечная недостаточность, изношенное сердце!
Об этой причине ты не упоминаешь, а она в книге «Наши воспоминания» писала о суде, который учинил ей отец (Шёлков В.А., К.Мел.) в Ташкенте, следующее: 22 часа заставил стоять на ногах, не есть, ни пить, ни отдыхать (Ты свидетель этого «суда»!). И это совершал над ней её отец Об этом она писала: «Какой осадок был на душе, передать невозможно, казалось сердце хочет лопнуть Казалось, червь точит сердце, ведь это сделали мои родители, которым я всегда была послушна, но в вопросах истины, я не могла это сделать, для меня Бог выше всего и Его чистая истина». («Наши воспоминания», стр. 256-257). Вот что подточило, износило её сердце! А ведь подобное отношение, жестокое и совершенно не христианское, к ней и ко всем нам продолжалось и дальше. К нам первым они применили жестокое учение «об изоляции», »!

«Ты пишешь, что папа (В,А, Шёлков, К.Мелн.) отнёс учение об изоляции к неудачному эксперименту. Эксперимент это поставление определённого опыта. Но кто дал ему право ставить подобные жестокие опыты над людьми? Опыты разрешаются ставить только на кроликах, но не над людьми. Это законом строго предусмотрено.» «Оправдываться «экспериментом» явно несправедливо. Для кого-то это был эксперимент, я для тех, кто попал в положение «подопытных кроликов», подобный жестокий эксперимент явился горем, слезами, страшным переживанием (изоляция, разлука с ближними, родными и т.д.).» «, что сделали с моей мамой, когда она стала встречаться с сыном своим. Её насильно забрали от дочери, лишив её всяких общений с ней» «Это было просто жестоким издевательством). При этом категоричном требовании, ты, для эффективности, два раза саданул своим кулаком меня в бок. (думаю ты об этом помнишь?)»

продолжение будет

[refidim]

кстати, вторая десятина имеет законное право быть использована на дела спасения за своих родных. Для всего этого дела, котоое имеет цель освобождения от ярма секты попавших в рабство людей...
Первая десятина также. Это дело Божье - заниматься спасением людей, разоблачением зла и злоделателей.

Кто попался на твой лохотрон Костя еще полбеды если лишился своих кровно заработанных..... но беда в том что одураченные неопытные под проклятием Иеговы содействуя тебе.
Помыслы твои делать зло во всякое время

[refidim]

Косте и сочувствующим ему

Костя я тут тебе ссылку нашел подходящую!

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

[Константин]

Кто попался на твой лохотрон Костя еще полбеды если лишился своих кровно заработанных..... но беда в том что одураченные неопытные под проклятием Иеговы содействуя тебе.
Помыслы твои делать зло во всякое время

На это сообщение refidimа я поставил метку "нравится". Потому что такая реакция показывает, что мероприятие которое намечено это важное дело... очень важное с далеко идущими последствиями для секты ВВЦВСАСДРД... и для людей загнаных в рабство...

[refidim]

Мне стыдно было бы побираться и просить подаяние, а уже взрослый "мужик".
Важное оно конечно для тебя, ибо холода уже подступили.....
Но в очах Господа оно преступление! высиживание яиц змеиных!
Слово "малакии" с предыдущего сообщения...., с значением этого слова ты знаком?
Может ли Бог использовать нечистое орудие (гнусного тайного грешника) для чего-то доброго в своем великом плане спасения?

Тут что не перл то гнусный шедевр.. блудники-професионалы разбивающие одну семью за другой, воры, лихоимцы, злоречивые и всё это льёться тут через край!
Неверующий Виктор куда скромней вас "прозревших правдолюбцев"
Костя а в своей матерщине ты до сих пор не извенился...... копия сохранилась всего того...