Христианство и достаток

[анатолий17]

Я не хочу менять мир. Меня он полностью устраивает.
Я за то чтобы все ездили на мерседесах, а не жили в трущобах и плохо питались. Однако многие хотят сами жить бедно, и делают выбор в пользу нищенства. Право выбора есть у всех, и пусть каждый им пользуется по собственному усмотрению.
А пример с Алексием я привела для Анатолия.

Не нужно заставлять людей или пропагандировать раздачу собственного имущества бедным. Благотворительность должна быть добровольной и комфортной для благотворителя, иначе пользы она не принесет никому.

НОВАЯ ЕВАНГЕЛИЙСКАЯ ВЕСТЬ.
EВАНГЕЛИЕ ОТ Ratukas

[анатолий17]

В Лугано у меня живет подруга. Я к ней часто езжу, когда по делам в Милане, т.е. дела в Милане, а сплю в Лугано, и что то не заметила бедно одетых миллионеров. Наоборот, норковые шубы утирают Луганские тротуары....И сапожки из молодого дерматинца никто не носит...Про Сан Мориц вообще молчу.....
Да и китайских магазинов тоже нет, одна фирма....А стоит кстати дороже "циганской" Италии, раза в два...
Фотку тачки специально сделаю и пришлю, я больше на фоне природы фотографируюсь, но сделаю специально для вас...xk8, для информации...
Но все таки свои дела вы скромно умолчали, не скромничайте, поделитесь...Давайте, давайте...
А пока можете зайти на ева.ру, там есть раздел о детских домах, которым нужна помощь. или на сайт sesry, там детский приют, им тоже помощь нужна...или федеральный банк данных брошенных детей, там тоже...

Я был в Лугано.Деревня,как деревня.
Миллионеров в норковых шубках не видел.
Может ,вы приняли,какую то русскую, за швецарскую миллионершу?.
В Лугано,только русские носят норковые шубы.
По поводу пожертвований я уже Вам отвечал.
Прочтите предыдущие посты.
А фото высылайте.Только тачка пусть будет на заднем плане.
Мне более интересно посмотреть Ваше вредное личико и наколдовать,
что бы вы продали свои швецарские часы Ролекс и деньги раздали нищим.
Да только не отмазывайтесь,,Подарок,,,подарок,,

[elenacatania]

Я был в Лугано.Деревня,как деревня.
Миллионеров в норковых шубках не видел.
Может ,вы приняли,какую то русскую, за швецарскую миллионершу?.
В Лугано,только русские носят норковые шубы.
По поводу пожертвований я уже Вам отвечал.
Прочтите предыдущие посты.
А фото высылайте.Только тачка пусть будет на заднем плане.
Мне более интересно посмотреть Ваше вредное личико и наколдовать,
что бы вы продали свои швецарские часы Ролекс и деньги раздали нищим.
Да только не отмазывайтесь,,Подарок,,,подарок,,

Личико и на фотке в профиле видно...
А Лугано и Сан Мориц, особенно казино, совсем не такие наивные...А вы уже зашли в те сайты, что я вам дала? Или все о моих часах думаете?

[анатолий17]

Личико и на фотке в профиле видно...
А Лугано и Сан Мориц, особенно казино, совсем не такие наивные...А вы уже зашли в те сайты, что я вам дала? Или все о моих часах думаете?

Леночка,не только о часах ,но и о машине.
К стати,Вы фото обещали.
Часы и авто крупным планом,а то не поверю.

[Сентябрь]

Неужели некоторые христиане не задумываются о том что необходимо что-то делать для тех кто нуждается, унижен, раздавлен вавилоном?
Почему в пример приводят божей которые пьют не хотят работать? Это их выбор - они сами сделали его, так что не будем осуждать или хвалить их.
А почему никто не вспомнит о тех, кто был загнан вавилоном в тупик, о тех кто не имеет бльше надежды?
Тут один дядя поёрничал - мол не страшно что Бог спросит о детях которых вы не усыновили и т д.
А ведь должно быть страшно...

"Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. "

[Sergeuss]

Любить Бога за кусок колбасы,мелковато для человеческой души,
А вот возлюбить ближнего,как самого себя не так то просто.

Существование в бедности унижает человека, делая его фекалием в собственных глазах и глазах ближних, мы это проходили - слава Богу, ну и мне конечно, выбились. Я спокойно еду на БМВ и мне совершенно не стыдно, что по тротуару в мороз бредет нищий.

Объясню почему -
если я отдам ему БМВ:
1 ничего хорошего для него из этого не выйдет, это даже опасно.
2 он не будет мне благодарен, а если будет, то я не буду знать, куда деваться от этой назойливой, неуклюжей и бестактной постоянной благодарности - лучше пусть не будет.
3 В душе у нищих ад, а в голове каша - если сумеет привести в порядок душу и мозги, может скоро обгонит меня на Мерсе, если нет - это не ко мне.

Жить в трехкомнатной квартире рядом с семьей из 5 человек в 1-комнатной мне тоже не стыдно - они просто не смогут содержать мою.

Любовь к ближнему надо начинать с себя - тогда и ближнему от твоей любви будет что-то кроме расстройства.
А вот себя, кстати, возлюбить непросто, все какие-то придирки к собственной драгоценной персоне.


А так, я с удовольствием отдаю старые вещи, телевизоры, кастрюли - вобщем то, что мне уже не нужно малоимущим.Не хочется культивировать в обществе (мы ведь живем еще и в обществе) тунеядство и социальную леность.

Касательно помощи тем, кто не имеет надежды - помогать надо близким людям - но облагодетельствовать весь мир я не в состоянии.

[Drunker]

Я не хочу менять мир. Меня он полностью устраивает.

Это странно, если честно.

Не нужно заставлять людей или пропагандировать раздачу собственного имущества бедным.

Вот ведь как Христос прокололся со своими проповедями.

Благотворительность должна быть добровольной и комфортной для благотворителя, иначе пользы она не принесет никому.

Мне кажется благотворительность - это выбор между комфортом для тела и комфортом для души.

Это как женщине место уступить в транспорте. (Хотя те кто в мерседесах ездят этого примера могут и не понять) Сидишь - телу комфортно, а совесть мучает. Уступишь - на душе легко, радостно, а то что толкают тебя со всех сторон и не замечаешь уже.

Правда есть люди которых совесть не мучает. Сидят себе и всё. Типа я первый зашёл - имею право. Словами некоторых христиан "мне Бог дал это место". А есть люди которые и не садятся никогда в траснпорте, всё-равно на следующей остановке зайдут женщины, старушки, инвалиды, пассажиры с детьми и т.д.

[анатолий17]

Существование в бедности унижает человека, делая его фекалием в собственных глазах и глазах ближних, мы это проходили - слава Богу, ну и мне конечно, выбились. Я спокойно еду на БМВ и мне совершенно не стыдно, что по тротуару в мороз бредет нищий.

Объясню почему -
если я отдам ему БМВ:
1 ничего хорошего для него из этого не выйдет, это даже опасно.
2 он не будет мне благодарен, а если будет, то я не буду знать, куда деваться от этой назойливой, неуклюжей и бестактной постоянной благодарности - лучше пусть не будет.
3 В душе у нищих ад, а в голове каша - если сумеет привести в порядок душу и мозги, может скоро обгонит меня на Мерсе, если нет - это не ко мне.

Жить в трехкомнатной квартире рядом с семьей из 5 человек в 1-комнатной мне тоже не стыдно - они просто не смогут содержать мою.

Любовь к ближнему надо начинать с себя - тогда и ближнему от твоей любви будет что-то кроме расстройства.
А вот себя, кстати, возлюбить непросто, все какие-то придирки к собственной драгоценной персоне.


А так, я с удовольствием отдаю старые вещи, телевизоры, кастрюли - вобщем то, что мне уже не нужно малоимущим.Не хочется культивировать в обществе (мы ведь живем еще и в обществе) тунеядство и социальную леность.

Касательно помощи тем, кто не имеет надежды - помогать надо близким людям - но облагодетельствовать весь мир я не в состоянии.

Не нищета унижает человека,а его отношение к своему материальному положению.
Иисус родился в хлеву.Это не унизило Иисуса.Иисус отказался от власти и денег,
которые ему предлагал дьявол.А мог бы содержать приюты для бедных и
тратить деньги на благотворительность.
Мне по этому поводу вспоминается персонаж из романа Достоевкого,,Униженные и оскорблённые,,
девочка Леночка.Трудное детство не померной тяжестью легло на её детские плечики.
Большая семья больная мама,разорваные ботинки.Но разве она была унижена?
Она не хотела брать даже копейки от своего ,,отца,,.очень богатого человека.
так ,кто же унижен.?Ценности этого мира и участников этого раздела форума,однозначно говорят
о том,что унижена Леночка.Я так не считаю.Низок отец этой девочки.
Иещё мне вспоминается заводская проходная.Столовая была за проходной завода.
В 12 часов проходная открывалась и собравшиеся люди давили друг друга,что бы быстрее занять очередь.
Слабые и пожилые,были в конце очереди ,а молодые сильные и здоровые были первыми.
Как будто в ад бегут ,кто быстрее.
Вы хотите меня убедить,что в жизни не так.
Что это только у проходной так.Это мир со своими законами.
Это мир с его распределением собственности .
И не Бог ,а человек давит слабого у проходной и не Бог ,а человек
хозяйничает в миру иделает ,так ,что рабочий получает в 1000 раз меньше
чем банкир.Затем банкир тратит на благотворительность
миллионы рублей и тем успокаивает свою совесть и имеет уважение этого мира.
А затем говорит работяге.,,А ты сколько на благотворительность потратил,,
,,А вот,я столько,вот,какой я молодец,,
На весь имир во все услышанье трубится,что мол Шумахер потратил на благотворительность
столько то ,столько то.
Но молчат,когда сестра обворованная этим миром,за копейки выносит утки.
Вот об этом писать нужно.И не Шумахеру зад целовать,а той никому не известной,
пожилой женщине или молоденькой девочке,которая ежедневно совершает этот подвиг
ей нужно целовать руки.Молодые, сильные теснят друг друга и занимают хлебные денежные места.
Это ,как давка окола заводской проходной.
ЦИТАТА
,,Я спокойно еду на БМВ и мне совершенно не стыдно, что по тротуару в мороз бредет нищий,,.

Это только безумец может писать такие вещи.Только у безумца могут быть такие мысли.
Только у безумца может не болеть душа.
Это вообще не христианство.
То ,что Вы пишите это ужасно.
Вам не кажется ,что БМВ с каждым днём увозит Вас всё дальше и дальше в ад?

[анатолий17]

Наконец то меня поттдержали в этом разделе форума,а то я думал уже в мусульманство переходить.
Так отвратно мне на душе стало от бездушия христианского.

[Русс]

Ratukas

Значит вы на опасном пути. Христос мог стать богатым, но выбрал иной путь. Вы скажете, что не всем же быть Христами? Но ведь Он Сам сказал : "Я есмь путь и истина и жизнь".
А вы выбираете другой путь, путь к процветанию духовного и физического. Придя Христос как царь и мудрец, Его бы на руках носили. Вы никогда не задумывались почему "Он обнищал ради нас", и почему это и наш путь, если мы христиане не только по названию?
Вы, похоже, просто не понимаете когда говорите: "Главное не возводить богатство в культ". Думать о богатстве как о благе - уже возводить богатство в культ. Богатство - это прежде всего большая ответственность перед тем же нищим, который стал им для вас. Думать иначе, уже оправдывать себя и обвинять других. Быть богатым - тяжелая ноша, если только человек задумывается о своем спасении. Чему ж тут радоваться? Мне к счастью Бог не дал богатства, и заходя в магазины, на которых полки ломятся от обилия товаров, часто вспоминаю слова Сократа, который как то сказал удивленно, зайдя в лавку: "Как много в мире не нужных мне вещей". На самом деле человеку не так уж много нужно, но стремление к комфорту сделало из денег не только эквивалент материального достатка, а и эквивалент достоинства человека, его успеха в жизни, верности выбора его приоритетов, к нему прислушиваются, его уважают...
Приоритеты у Христа были совершенно иные, вот чего не видят многие современные "христиане", элементарной культуры уже не хватает, не говоря уж о духовности. Впрочем, если вы скажете, что и раньше тоже так все было, то, наверное, будете правы.

Богатство материальное в любом варианте эгоизм.И не зря Христос сказал о том,что не войти им к нему.Это-запертая дверь к Богу.Богатых материально Христиан-не бывает,это не Христиане по сути,а люди мира сего,как бы они по-фарисейски себя не вели,Бога не обманешь Рад искренне,что есть тут люди это понимающие,и(на все божья воля!)может кто то из мира сего задумается,ну а если нет-каждому свое.

[ScorpionS]

Не нищета унижает человека,а его отношение к своему материальному положению.
Иисус родился в хлеву.Это не унизило Иисуса.Иисус отказался от власти и денег,
которые ему предлагал дьявол.А мог бы содержать приюты для бедных и
тратить деньги на благотворительность.

места рождения не выбирают. принц Гаутама родился во дворце и выбрал нищету. а Иисуса помнится для спекциальной цели родили, а не чтоб приюты для бедняков содержать. вот христиане те да,всяких богаделен понастроили что пройти негде. инетерсно, ИИсус о нищете проповедовал, чтобы все оставить ради царства Божиего, а ученики ИИсуса тратят деньги на благотворительность... нелепость.

Мне по этому поводу вспоминается персонаж из романа Достоевкого,,Униженные и оскорблённые,,
девочка Леночка.Трудное детство не померной тяжестью легло на её детские плечики.
Большая семья больная мама,разорваные ботинки.Но разве она была унижена?
Она не хотела брать даже копейки от своего ,,отца,,.очень богатого человека.
так ,кто же унижен.?Ценности этого мира и участников этого раздела форума,однозначно говорят
о том,что унижена Леночка.Я так не считаю.Низок отец этой девочки.

Леночка просто маленькая дурочка. Леночка поставила гордость выше любви и смеирения. а вы ее за глупость хвалите. и еще говорите, сам христианин.

[Sergeuss]

,,Я спокойно еду на БМВ и мне совершенно не стыдно, что по тротуару в мороз бредет нищий,,.
Это только безумец может писать такие вещи.Только у безумца могут быть такие мысли.

Честно говоря по поводу вышеозначенного нищего у меня вообще обычно мыслей не бывает - не надо пытаться любить весь мир. Есть у Вас рядом люди - их и надо любить.
Если между прочим этим нищим когда-либо буду я, всем также будет плевать на меня, лишь бы под колеса не залез - это норма отношений в обществе.
А выдержки из литературных произведений, какими бы великими они ни были, не стоит использовать в качестве аргументов.
А уж насчет Советских времен - мы были даже не унижены - блохи.
Сейчас хоть какой-то просвет появился.

Что же касается "ада" и БМВ - я могу и пешком.

[анатолий17]

Какое высокомерие по отношению к бездомным и нищим.
Как выгодно сказать лентяи,и не думать о своей совести.
Однажды ,когда я лежал в больнице,со мной в палате лежал
12 летний мальчик.На обед давали суп без мяса и даже без бульёна,
короче вода,немножко макорон и картошки.
На второе вермишель свареная на воде и чай без сахара.
Это было лет 6 назад в провинциальном украинском городке.
Нам приносили еду из дому.Мальчику никто не приносил.
Как можно так кормить ребёнка,слёзы душили меня.
Молча уткнулся в подушку и думаю о улице,,Демьяна бедного,
где строятся дворцы.Думаю о сволочном этом мире.
Какая участь ждёт этого мальчика,бродяги,нищего,
работяги гнущего спину на хозяина особняка
или может террориста или того кто подставит нож к ожиревшей
морде и возмёт по праву своё.
Я клял весь мир,пока Бог мне не показал,как я спаивал его родителей.
Хоронил близких,как дешевле?За банку самогонки и могилку выкопают и засыпят.
Мы сами спаиваем родителей этих детей.
Даже наше внутреннее состояне наши мысли развращают этот мир.
Если мы не будем ответственны за каждого человека,за каждого ребёнка,
за каждого бомжа то грош нам цена,как христианам.
Я уже слышал,высказывания,вот я усыновлю ребёнка и он будем у меня
пирожеными обжираться и всё самое дорогое носить.
Не в осуждение ли Вы своему ребёнку это будете делать?
Когда Бог показует мир, Его глазами,взвыть можно от своей глупости и тьмы.

[Ratukas]

Ratukas

Только пути у нас разные.

Не обольщайтесь.

[анатолий17]

Богатство материальное в любом варианте эгоизм.И не зря Христос сказал о том,что не войти им к нему.Это-запертая дверь к Богу.Богатых материально Христиан-не бывает,это не Христиане по сути,а люди мира сего,как бы они по-фарисейски себя не вели,Бога не обманешь Рад искренне,что есть тут люди это понимающие,и(на все божья воля!)может кто то из мира сего задумается,ну а если нет-каждому свое.

Русс,спасибо за потдержку,я уже начал подумывать ,что это я один не нормальный Оказуется ещё есть ещё христиане в этом разделе форума