Давайте поговорим о Троице!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • arte
    странник и пришелец

    • 13 February 2008
    • 3091

    #1531
    Сообщение от alexnes
    С чего вы взяли, что у меня есть фото оригиналов Нового Завета? Я бы и сам с удовольствием почитал оригинал греческих Писаний.... Сначала ВЫ докажите, что у Свидетелей Иеговы перевод не верный. Многие библеисты, не СИ, какраз восхищаются точностью перевода Нового Мира.
    Кто, когда и с какого первоисточника перевел ваш вариант Библии?
    Укажите на материалы, которыми он (они) обосновывали право, по которому в 1Тим.3:16 - слово "Бог", заменили на слово "он", в Евр.1:9 помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. изменили на "... Бог, Бог твой", слово "крест", заменили словом "столб" или "дерево", извратили все Писание обосновывая, что ада не существует, христиане не будут жить с Господом на небесах, 1 Иоан. 5:8 назвали "более поздней вставкой", не признаете Дух Святой - личностью, пишете с маленькой буквы, а "сатана" с большой, утверждают, что Христос уже пришел и воцарился в средине прошлого века, ... .
    Сразу предупреждаю, не нужно цитировать Климента Александрийского, Тертуллиана и прочих гностиков, а также приводить цитаты из "евангелия от Фомы", "...от Иуды", "евангелия Петра", и прочих лжепосланий рожденных сатаной для соблазна Христиан.
    Почитайте Иренея Лионского "Против ересей", покайтесь и веруйте в Евангелие!

    Сообщение от alexnes
    Хорошо хоть еврейские Писания есть возможность читать на современном еврейском..
    Их вы и исспользуете для обоснования вашей веры.
    Рим.4:14 Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
    Деян.4:10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
    11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
    12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

    Комментарий

    • alexnes
      Ветеран

      • 28 June 2005
      • 2585

      #1532
      16 Тайна истины, бесспорно, велика: Христос явился в образе человеческом, Дух доказал, что прав Он, видели Его ангелы, благовестие о Нём распространилось среди язычников, в Него уверовал мир и вознёсся Он на небо в славе.(соврем.пер.)
      -----
      16 И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе.(Кассиан)
      ----------
      И общепризнанно великая есть благочестия тайна; тот, Который был явлен в плоти, был признан правым в духе,
      был сделан видим ангелам, был возвещён в народах, был облечён верой в мире, был вознесён в славе.(подстрочный)
      ------------
      Евреям 1:9
      9 Ты возлюбил праведность и возненавидел беззаконие; поэтому помазал Тебя Бог Твой, маслом ликования перед соучастниками Твоими"; (дословный перевод)
      ----------
      Видите, тут ясно говорится, что у Сына есть Бог, который Его помазал.

      А вы говорите.....
      сравнивайте, исследуйте, молитесь об откровении духа.
      Последний раз редактировалось alexnes; 07 May 2008, 01:20 AM.

      Комментарий

      • .Аlex.
        Отключен

        • 12 November 2007
        • 15318

        #1533
        Сообщение от alexnes
        Видите, тут ясно говорится, что у Сына есть Бог, который Его помазал.

        А вы говорите.....
        сравнивайте, исследуйте, молитесь об откровении духа.
        Так что у нас там по Фоме? На каком варианте Вы остановились?

        Писание так и читаете, удобными дя Вас кусками?
        Евреям 1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.

        Комментарий

        • Анатолий.М
          Завсегдатай

          • 08 July 2005
          • 683

          #1534
          Сообщение от .Аlex.
          пост № 1368 "А кого исповедовал тогда Иисус?
          Для Фомы Иисус был подобен "богу", особенно если принять во внимание те необычные обстоятельства, при которых Фома произнес эти слова. Фома не считал Иисуса Всемогущим Богом, ведь он, как и все другие апостолы, знал, что Иисус никогда не говорил, что он Бог, а учил, что "единый истинный Бог" это только Иегова (Иоанна 17:3)."

          Убойный аргумент
          А где Иисус учил Фому, что Он арх.Михаил?

          Фома, ортодоксальный иудей, а ортодоксальный иудей никому кроме Бога "мой Бог" не скажет. Который задала Alex.
          Не мне Вам об этом рассказывать
          Не хочу показатся назойлевым но хотел бы услышать ответ от СИ на этот вопрос.

          Комментарий

          • alexnes
            Ветеран

            • 28 June 2005
            • 2585

            #1535
            Сообщение от .Аlex.
            Так что у нас там по Фоме? На каком варианте Вы остановились?

            Писание так и читаете, удобными дя Вас кусками?
            Евреям 1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
            И....

            Устали уже объяснять, что Иисус бог, у которого есть Свой Бог(Отец Иегова). И которому он поклонялся, служил. Бог, который Иисуса помазал(Евр.1:9)
            Что вам мешает пониманию(или кто?)
            Не посылал он сам себя, и не помазывал, и не воскрешал себя.

            Комментарий

            • alexnes
              Ветеран

              • 28 June 2005
              • 2585

              #1536
              Сообщение от Анатолий.М
              Не хочу показатся назойлевым но хотел бы услышать ответ от СИ на этот вопрос.
              Ответ уже звучал. Пользуйтесь поиском.

              Комментарий

              • Анатолий.М
                Завсегдатай

                • 08 July 2005
                • 683

                #1537
                Сообщение от alexnes
                И....

                Устали уже объяснять, что Иисус бог,
                Постойте, постойте, я от одних СИ слышал, что Исус Бог но не всемогущий, а для человеков (это фраза дословно). Не могли бы вы объяснить по подробрее, это что двоица? Вместо троицы? Плиз, с этого места поподробнее.

                Комментарий

                • Анатолий.М
                  Завсегдатай

                  • 08 July 2005
                  • 683

                  #1538
                  Сообщение от alexnes
                  Ответ уже звучал. Пользуйтесь поиском.
                  Немогли бы дать ссылочку. Или ответье:
                  28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
                  Т.е. Фома сказал ЕМУ Господь и Бог.
                  Вопрос Иисус Бог или нет.

                  Комментарий

                  • alexnes
                    Ветеран

                    • 28 June 2005
                    • 2585

                    #1539
                    Сообщение от Анатолий.М
                    Постойте, постойте, я от одних СИ слышал, что Исус Бог но не всемогущий, а для человеков (это фраза дословно). Не могли бы вы объяснить по подробрее, это что двоица? Вместо троицы? Плиз, с этого места поподробнее.
                    Попытаюсь.
                    Например, для египтян фараон был богом.
                    У Иисуса был и есть Бог- Отец- Иегова.
                    И чего вас тянет на двоицы, троицы....?
                    Есть Всемогущий Творец всей вселенной, у Него есть Сын. Сына Бог поставил Царем над землей. Библия всё так просто поясняет, что куда еще проще?

                    «Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему» (Даниил 7:13).
                    И вот, голос с небес, говорящий: «Это Сын мой, возлюбленный, я одобряю его».
                    «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного»

                    Я Сын Божий?» (Иоанна 10:36)

                    «Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий» (Матфея 27:54). Они не говорили: «Это был Бог» или: «Это был Бог-Сын», потому что Иисус и Его ученики учили, что Иисус был Сын Бога, а не Бог всемогущий в человеческом образе.

                    Комментарий

                    • .Аlex.
                      Отключен

                      • 12 November 2007
                      • 15318

                      #1540
                      Сообщение от alexnes

                      1.Устали уже объяснять, что Иисус бог, у которого есть Свой Бог(Отец Иегова). И которому он поклонялся, служил. Бог, который Иисуса помазал(Евр.1:9)
                      Что вам мешает пониманию(или кто?)

                      2. Не посылал он сам себя, и не помазывал, и не воскрешал себя.
                      Вот выдумщик
                      Михаил, не бог, а архангел. Главный ангел.
                      Архи-ангел, мега-ангел, супер-пупер-ангел. Но ангел, творение. Понимаете?
                      А Сын - единороден.
                      Вам нужно объяснять, что значит русское слово "единородный"?
                      Ваш архангел такой же бог как и египетский фараон. Одно название
                      Стал бы Фома говорить такому "мой Бог"?
                      Обитает в таком "вся Божественная полнота"?
                      Может такой быть "отцом вечности"?
                      Может одно из творений (хоть и супер-пупер творение) называться ЕДИНОРОДНЫМ?

                      2. Опять короткое замыкание.
                      Читайте Лосского на эту тему, для просветления
                      И не приписывайте тринитарному богословию того, чего там нет.
                      То что Вы сами за него выдумываете и ему приписываете
                      Последний раз редактировалось .Аlex.; 07 May 2008, 05:31 AM.

                      Комментарий

                      • VladK
                        Ветеран

                        • 12 August 2005
                        • 6229

                        #1541
                        alexnes
                        «Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий» (Матфея 27:54). Они не говорили: «Это был Бог» или: «Это был Бог-Сын», потому что Иисус и Его ученики учили, что Иисус был Сын Бога, а не Бог всемогущий в человеческом образе.
                        А чем "Бог всемогущий в человеческом образе" отличается от "Слово стало плотью"?
                        "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                        Комментарий

                        • alexnes
                          Ветеран

                          • 28 June 2005
                          • 2585

                          #1542
                          Сообщение от VladK
                          alexnes

                          А чем "Бог всемогущий в человеческом образе" отличается от "Слово стало плотью"?
                          А вы не догадываетесь?
                          Слово было у Бога, а Бог Всемогущий ни у кого не был. Он Один и нет Другого.

                          Комментарий

                          • .Аlex.
                            Отключен

                            • 12 November 2007
                            • 15318

                            #1543
                            Сообщение от alexnes
                            А вы не догадываетесь?
                            Слово было у Бога, а Бог Всемогущий ни у кого не был. Он Один и нет Другого.
                            Какой другой?
                            Вы даже не имеете представления, что вкладывается тринитариями в понятие "Триединый Бог".

                            Комментарий

                            • Philadelphia
                              Временно отключен

                              • 27 July 2006
                              • 4664

                              #1544
                              Сообщение от .Аlex.
                              Бесполезно все... этим СИ хоть кол на голове теши

                              1. длина
                              2. ширина
                              3. высота

                              Сколько получилось? Три пространства! 8)
                              А и тешите на здоровье. .Alex. с не меньшим успехом измеряется теми же понятиями. Рост 165 см, ширина ~35, толщина ~20. Простите за неточность цифр.
                              Пространство никак не зависит от способов, которыми мы с Вами его описываем или задаём. То, что Вы назвали, только одна из множества возможностей отражения материального мира.

                              Сообщение от .Аlex.
                              Так что у нас там по Фоме? На каком варианте Вы остановились?

                              Писание так и читаете, удобными дя Вас кусками?
                              Евреям 1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                              Вот перевод 7 текста 44 Псалма на русский их Танаха:
                              7 Престол твой, (данный) Богом, - навеки; скипетр справедливости - скипетр царства твоего. (перевод Йосифона)
                              (7) Престол твой [от] Всесильного, во веки веков; скипетр справедливости скипетр царства Твоего. (перевод Д. Б. Хаскелевич)
                              7 Престол твой божественный, вечный; скипетр царства твоего - скипетр правды! (Меир Левинов)
                              И комментарий к 44 Псалму:
                              "Песнь, составленная к свадьбе. Жених и невеста описываются как царь и царевна. Описываются и достоинства жениха скромность, честность, и достоинства невесты ее красота и готовность стать хорошей супругой. Этот псалом читают, как символическое описание прихода Машиаха." (Меир Левинов)

                              Евреям, почему-то, не пришла мысль о Машиахе-Боге.

                              Комментарий

                              • .Аlex.
                                Отключен

                                • 12 November 2007
                                • 15318

                                #1545
                                Сообщение от Philadelphia
                                А и тешите на здоровье. .Alex. с не меньшим успехом измеряется теми же понятиями. Рост 165 см, ширина ~35, толщина ~20. Простите за неточность цифр.
                                Пространство никак не зависит от способов, которыми мы с Вами его описываем или задаём. То, что Вы назвали, только одна из множества возможностей отражения материального мира.
                                Пространство (любое, а не заданное) трехмерно.
                                Закон природы такой.
                                Или Вы изобрели еще одно измерение?
                                Или умеете делить пространство на составляющие его понятия?

                                Комментарий

                                Обработка...