Давайте поговорим о Троице!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • .Аlex.
    Отключен

    • 12 November 2007
    • 15318

    #2206
    Сообщение от Philadelphia
    См. контекст. А ещё пройдитесь по Стронгу.
    Смотрю, прошлась. И...?

    Комментарий

    • Philadelphia
      Временно отключен

      • 27 July 2006
      • 4664

      #2207
      Сообщение от .Аlex.
      Г-н КаМаЗ, атеист.
      Тогда он из тех, кто слышал звон.
      Наличие или отсутствие артикля в греческом это еще не повод для определения степени божественности.
      Определяющим в таких случаях является контекст. Но КаМаЗ обратил ваше внимание не на артикль перед существительным, а на существительное без артикля, стоящее перед глаголом.
      Сообщение от .Аlex.
      Смотрю, прошлась. И...?
      1.Так чего, можно Бога увидеть или нет? 2.Что побудило составителей в подстрочнике назвать единородного Богом?
      Про сущего в Стронге посмотрели?

      Комментарий

      • .Аlex.
        Отключен

        • 12 November 2007
        • 15318

        #2208
        Сообщение от Philadelphia
        Тогда он из тех, кто слышал звон.
        Звон кажется слышали вы... из башни. Цитата от туда?
        А КаМаЗ, он переводчик, если мне не изменяет память

        Комментарий

        • Philadelphia
          Временно отключен

          • 27 July 2006
          • 4664

          #2209
          Сообщение от .Аlex.
          Звон кажется слышали вы... из башни. Цитата от туда?
          А КаМаЗ, он переводчик, если мне не изменяет память
          Да что Вы говорите? А что же он цитирует из известной статьи, причём вырвав фразу из контекста.

          Комментарий

          • .Аlex.
            Отключен

            • 12 November 2007
            • 15318

            #2210
            Сообщение от Philadelphia
            Определяющим в таких случаях является контекст. Но КаМаЗ обратил ваше внимание не на артикль перед существительным, а на существительное без артикля, стоящее перед глаголом.
            "Еще одно важное свидетельство неграмотных манипуляций с артиклем это различение в евангелии Иоанна.1:1 Бога-Отца и Бога-Логоса: Логос был у Бога (o logov hn prov ton yeon). Далее грамматическая конструкция греческого показывет отличие Логоса от Отца, чтобы не было смешения личностей. В середине стиха перед словом yeon стоит артикль ton затем kai yeov hn o logov - и Богом было Слово. Если бы в последнем случае стоял бы определенный артикль перед словом "Бог" kai o yeov o logov, тогда бы это было смысловой ошибкой, грамматическим противоречием. В таком случае Тот Бог (у Которого был Логос) и Бог (Логос) были бы определены как одна равная личность (ересь модализма). И Иоанаа.1:1 необходимо было бы понимать как "Слово было у Того Бога, Который является тем же самым Словом, которое у Него было". Естественно лингвистически и богословски такое понимание недопустимо. Апостол Иоанн не мог по грамматическим правилам в любом случае во второй раз поставить артикль перед yeov. И поэтому отсутствие артикля перед словом yeov по отношению к Логосу является не преуменьшением Его божественного величия, а личностным различением между Логосом и Богом-Отцом. По этой причине ссылки на отстутствие артикля абсолютно некорректны.

            Комментарий

            • .Аlex.
              Отключен

              • 12 November 2007
              • 15318

              #2211
              Philadelphia;1181931]
              1.Так чего, можно Бога увидеть или нет?
              Бог-Отец есть Дух. А что стало со Словом читайте Иоанна.1:14

              2.Что побудило составителей в подстрочнике назвать единородного Богом?
              Ну если стоит греческое слово "Бог" что делать?

              Комментарий

              • Philadelphia
                Временно отключен

                • 27 July 2006
                • 4664

                #2212
                Сообщение от .Аlex.
                "Еще одно важное свидетельство неграмотных манипуляций с артиклем это различение в евангелии Иоанна.1:1 Бога-Отца и Бога-Логоса: Логос был у Бога (o logov hn prov ton yeon). Далее грамматическая конструкция греческого показывет отличие Логоса от Отца, чтобы не было смешения личностей. В середине стиха перед словом yeon стоит артикль ton затем kai yeov hn o logov - и Богом было Слово. Если бы в последнем случае стоял бы определенный артикль перед словом "Бог" kai o yeov o logov, тогда бы это было смысловой ошибкой, грамматическим противоречием. В таком случае Тот Бог (у Которого был Логос) и Бог (Логос) были бы определены как одна равная личность (ересь модализма). И Иоанаа.1:1 необходимо было бы понимать как "Слово было у Того Бога, Который является тем же самым Словом, которое у Него было". Естественно лингвистически и богословски такое понимание недопустимо. Апостол Иоанн не мог по грамматическим правилам в любом случае во второй раз поставить артикль перед yeov. И поэтому отсутствие артикля перед словом yeov по отношению к Логосу является не преуменьшением Его божественного величия, а личностным различением между Логосом и Богом-Отцом. По этой причине ссылки на отстутствие артикля абсолютно некорректны.
                Ха-ха-ха!!!А примеры подобного же привести можете? Любопытно, так отчего же подстрочник и Синодальный и массы прочих переводов на иностранные языки!!! не отразили этой разницы??? Перемешали всех личностей. Как же допущена такая смысловая и грамматическая ошибка??!!
                Понимаете, то, что автор то оригинал хотел ясно донести до читателей, плутодеи переводчики свели на нет, не испытывая ни малейших угрызений совести. И Ваша цитата только обнажает подлог. Итак, переводчиками допущена грамматическая и смысловая ошибка.
                Сообщение от .Аlex.
                Бог-Отец есть Дух. А что стало со Словом читайте Иоанна.1:14.
                Читаю... 14 текст в явном противоречии с 18. Как так Отец дух, а Сын не дух?
                Ну если стоит греческое слово "Бог" что делать?
                Что Вам теперь делать не знаю. Я спрашиваю, чем руководствовались переводчики, когда писали, что единородный Бог?

                Комментарий

                • Эндрю
                  Отключен

                  • 22 March 2004
                  • 7197

                  #2213
                  Это надо в приколы нашего форума занести.

                  Комментарий

                  • eugenef77
                    Участник

                    • 03 May 2008
                    • 129

                    #2214
                    Сообщение от Эндрю
                    Это надо в приколы нашего форума занести.
                    тринитарии запутались в порождении человеческого умствования

                    Комментарий

                    • Эндрю
                      Отключен

                      • 22 March 2004
                      • 7197

                      #2215
                      Они как маги недоучки.
                      Хотят с Ин 1:1 Троицу извлечь, а получают такую ересь что сами шарахаются.

                      Комментарий

                      • .Аlex.
                        Отключен

                        • 12 November 2007
                        • 15318

                        #2216
                        Philadelphia;1181983]
                        Ха-ха-ха!!!А примеры подобного же привести можете? Любопытно, так отчего же подстрочник и Синодальный и массы прочих переводов на иностранные языки!!! не отразили этой разницы??? Перемешали всех личностей. Как же допущена такая смысловая и грамматическая ошибка??!!
                        Понимаете, то, что автор то оригинал хотел ясно донести до читателей, плутодеи переводчики свели на нет, не испытывая ни малейших угрызений совести. И Ваша цитата только обнажает подлог.
                        Итак, переводчиками допущена грамматическая и смысловая ошибка.
                        (вздыхает) смешливая Вы наша... как же не отразили?
                        в 18-стихе перевод говорит о Сыне, хотя в оригинале стоит "Бог"

                        Читаю... 14 текст в явном противоречии с 18. Как так Отец дух, а Сын не дух?
                        Наверное Эндрю это предложил в приколы форума занести.
                        Конечно Дух но Он видите-ли стал плотью

                        Что Вам теперь делать не знаю. Я спрашиваю, чем руководствовались переводчики, когда писали, что единородный Бог?
                        Бога никто видел когда-либо, единственный Бог сущий в лоне Отца Тот рассказал

                        Комментарий

                        • .Аlex.
                          Отключен

                          • 12 November 2007
                          • 15318

                          #2217
                          Сообщение от Эндрю
                          Это надо в приколы нашего форума занести.
                          парень вылез из танка? жарко?

                          Комментарий

                          • .Аlex.
                            Отключен

                            • 12 November 2007
                            • 15318

                            #2218
                            Сообщение от eugenef77
                            тринитарии запутались в порождении человеческого умствования
                            это Вы запутались в своих альфах и омегах, первых и последних
                            говорите по делу

                            Комментарий

                            • eugenef77
                              Участник

                              • 03 May 2008
                              • 129

                              #2219
                              Сообщение от .Аlex.
                              это Вы запутались в своих альфах и омегах, первых и последних
                              говорите по делу
                              эти Альфа и Омега
                              не мои лично
                              но и Ваши
                              и Всех кто верит

                              Вы хотели подтолкнуть меня к тому что
                              Отец и Сын - это одна и та же личность
                              хотите сделать из меня модалиста ?

                              Бог Отец и Бог Сын - 2 разные личности
                              и могут общаться между собой

                              где здесь Троица ?

                              а может быть украинский трезубец на пасхальном яйце
                              это символ Троицы?

                              Комментарий

                              • .Аlex.
                                Отключен

                                • 12 November 2007
                                • 15318

                                #2220
                                Сообщение от eugenef77
                                Вы хотели подтолкнуть меня к тому что
                                Отец и Сын - это одна и та же личность
                                хотите сделать из меня модалиста ?

                                Бог Отец и Бог Сын - 2 разные личности
                                и могут общаться между собой

                                где здесь Троица ?

                                а может быть украинский трезубец на пасхальном яйце
                                это символ Троицы?
                                запевай сначала... еще один подтянулся...

                                Комментарий

                                Обработка...