Так чему мы кланяемся?

[ma3471]

Если вы присутствовали в разных темах, то многие пользуются выделением главных мыслей большим шрифтом или цветом. Так легче донести особый смысл.

У Вас как то особый смысл по нарастающей идёт и похоже уже на истерику, а не на желание просто обратить внимание.

Если вас красный цвет раздражает, то я учту и изменю цвет, да и поменьше буду делать выделение.

Да сдался я Вам. Пишите чё хотите и где хотите хоть на заборе и любыми красками. Меня не только красный цвет не раздражает, меня даже Вы с Лэйлой уже не раздражаете.


Воины интернета - БОЛЬШИЕБУКВЫ.
БОЛЬШИЕБУКВЫ пытается компенсировать недостаток риторических способностей используя большие буквы, что зачастую воспринимается как КРИК. Конечно, использование больших букв может привнести некоторые преимущества в битву, но этот приём не следует использовать слишком часто. Например, с тактической точки зрения, большое количество крика выдаёт другим воинам СЛОВЕСНУЮ слабость и эмоциональную НЕСТАБИЛЬНОСТЬ.

http://www.evangelie.ru/forum/t38270.html

[Anna Maria]

Эх, Сонька, ... Лэйлу (в асе Вы так себя называете)

Я начинаю смутно улавливать ход Ваших лукавых мыслей: по сути сказать Вам нечего (это очевидно); тогда возникает встречное желание: поискать в асе в надежде найти там хоть что-то, в чём бы уличить. Но вот беда : кроме имени Вы ничего там не нашли. Так упомянём же хоть это имя и добавим к нему наугад ещё какое-нить имя (как мы это хорошо умеем!) - авось она хоть обидится!

[vovaov]

А он и не скрывает, что превзошёл в лживости и лукавстве самого диавола, "отца лжи" и лукавого!

не знаю кого ты имееш ввиду, если змия, то Иисус сам сказал будте мудрые как змий, и кстати если бы змий не побудил Адама познать добро и зло то он не стал бы "такой как один из Нас", более того небыло бы нужды в явлении миру Иисуса - единственно верного пути развития.

[Anna Maria]

Воины интернета - БОЛЬШИЕБУКВЫ. БОЛЬШИЕБУКВЫ пытается компенсировать недостаток риторических способностей используя большие буквы, что зачастую воспринимается как КРИК. Конечно, использование больших букв может привнести некоторые преимущества в битву, но этот приём не следует использовать слишком часто. Например, с тактической точки зрения, большое количество крика выдаёт другим воинам СЛОВЕСНУЮ слабость и эмоциональную НЕСТАБИЛЬНОСТЬ.

В процитированном Вами описании отсутствует, видимо, одно важное исключение (упустили, видать, по своей лукавой традиции), а именно: в общении с православными (особенно с ma3471) большие буквы выражают хоть какую-то надежду на то, что собеседник хотя бы попытается увидеть какую-то суть за этими буквами; а красный цвет призван хоть как-то проникнуть во слепые фарисейские глаза, дабы притянуть их от букв к самой сути высказывания.

Но недежда, видать, несбыточная.... Тут кричи-не кричи... Если это не удалось ни Лэйле, ни Стражу, так и надежда уже, видать, утрачена...

[возлюбленный]

мании нет, ты просил просто извинить, я же просто не извиняю, не понравился ты мне, просто

Я не стремлюсь кому-либо нравиться,какой есть,такой есть. P.S. От избытка сердца говорят уста.Чем наполнено твоё сердце:злобой,ненавистью или любовью?

[ma3471]

Я начинаю смутно

И продолжаете в том же духе...и так всегда.

Лэйла, если Вы хотите действительно обсудить некоторые интересующие Вас вопросы серьёзно, то и ведите себя неподецки.

Хотите услышать серьёзный ответ - докажите, что Вы умеете слушать и слышать то, что Вам отвечают. Проявите тем самым элементарное уважение к тем, кого Вы хотите видеть своими собеседниками. И люди к Вам потянутся...хорошие, приятные во всех отношениях (см. мои фотки в теме про Московию) собеседники.

Ну а пока можете тешить себя мыслью, что Вам не отвечают по причине Вашего ума. ... Хотя С этой мыслью и я согласен.

[vovaov]

Извините, но

глупо понимая, что за сделаное тобой надо извиниться, делать это

[Anna Maria]

не знаю кого ты имееш ввиду, если змия, то Иисус сам сказал будте мудрые как змий,

Тот же Самый Иисус сказал: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?" (Матф.23:33) - Это Вы как истолкуете?

и кстати если бы змий не побудил Адама познать добро и зло то он не стал бы "такой как один из Нас", более того небыло бы нужды в явлении миру Иисуса - единственно верного пути развития.

А Вы, уважаемый, здесь чувства юмора Божьего не заметили? Адам и так был "как один из Них" ещё до грехопадения своего (по образу и подобию Его он ведь был). А змий его жестоко обманул, солгав ему, кто он был на самом деле. До грехопадения Адам был "как один из Них", а после грехопадения стал рабом диаволу.

более того небыло бы нужды в явлении миру Иисуса - единственно верного пути развития.

Не состыковывается Ваша лукавая логика. Иисус был заклан ещё до основания мира.

опыт показывает что знания передаются не так что я говорю слова и вы ага знаете уже, нет, узнать истину вы можете только сами, я могу только помочь вам, что и делаю задавая вопросы,

Так истина в Вас или во Христе Иисусе?

Аня, Иисус спаситель ибо он часть Иудеев от которых спасение как сказал сам Иисус.

А с этим, дорогой, что будем делать? : "...Где нет ни Еллина, ни Иудея,... но все и во всем Христос". (Кол.3:11) В Новом Завете Иудеев нет, а у Вас они есть

[возлюбленный]

глупо понимая, что за сделаное тобой надо извиниться, делать это

Возможно ты прав.

[Anna Maria]

Цитата участника Anna Maria: Я начинаю смутно

И продолжаете в том же духе...и так всегда.

О-о, сказывается до боли знакомая манера вырывать фразы из контекста И вот что любопытно: я так и знала, что Вы именно это слово выхватите и переиначите. Вы весьма предсказуемы, дорогой

Лэйла, если Вы хотите действительно обсудить некоторые интересующие Вас вопросы серьёзно, то и ведите себя неподецки.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Хотите услышать серьёзный ответ - докажите, что Вы умеете слушать и слышать то, что Вам отвечают.

Отвечу Вам фразой из одного известного фильма: "Да как же тя услышать-то, коли ты ничего не говоришь?"
Вам мало букв или они для Вас слишком большие и красные?

И люди к Вам потянутся...хорошие, приятные во всех отношениях (см. мои фотки в теме про Московию) собеседники.

А я и не отрицаю, что Вы человек хороший и приятный. Весьма даже приятный. Неплохо было бы ещё с Вами и побеседовать по сути самой темы. Вы как? По прежнему не?

Ну а пока можете тешить себя мыслью, что Вам не отвечают по причине Вашего ума. ... Хотя С этой мыслью и я согласен.

Тут дело не в уме, дорогой Миша, а наверное в том, где ложь, а где истина. Вы тоже весьма умны, только по сути отвечать не хотите. Но дело Ваше. (И Лэйлой меня не называйте, пожалуйста. Вам не с чего больше выбрать? Тогда и я Вас теми Вашими цифрами 3471 называть не буду )

Благодати Вам Божьей, дорогой Михаил

[Baptist_S]

Сколько раз уже встречал эту фразу, но не разу никто не объяснил, что сие означает: какое такое небо, какая такая вода и какая такая земля?
Я вам могу задать вопрос, который может разрушить приведенную вами концепцию с самого начала, а жаль, наверняка, много времени потратили, попотели, так сказать.
Предлагаю сначала подумать вам самой.
даю подсказку - про какое небо, землю и воду говориться в этом стихе?

Друг belevg! Если позволите, я приведу места Писания по вашему вопросу и выражу сразу свои мысли по всему что здесь говорится:

Втор.4:15-18 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли.

Я понимаю, что вы имеете ввиду.
Насчёт изображения Иисуса, я лично ничего против не имею, его видели люди и знали каким Он был. Хотя в первоапостольской церкви, ученики обходились и без икон Христа, иначе об этом было бы написано.
Здесь важнее чему (кому) люди поклоняются - изображению или Христу.
Когда я в детстве бывал в деревне, я видел что моя бабушка "крестилась" на икону. Взял в кавычки, потому что в Библии чётко сказано, что есть крещение 1Пет.3:21 и это не то, как понимают в ПЦ, ученики никогда не крестились перстами. Это легче понять, когда понимаешь значение "крещения". В Библейском словаре Вихлянцева очень понятно сказано: Русское слово "крещение" этимологически не соответствует тому слову, которое употребляется в оригинале (греческое "баптизо" означает "окунать", "погружать"), но имеет обратную формацию от слова "крест", на котором был казнен Спаситель.
И когда я видел как моя бабушка молится на икону, я в своём детском мозгу вообразил, что Бог живёт в иконе, и молиться надо именно туда.
Тяжело конечно потом что-то поменять в своём мышлении, когда 30 лет ты думал по-одному, а потом после беседы с одним человеком ты узнаёшь, что нужно не свечки ставить за умерших, а вникать в Библию и разговаривать с Живым Богом. А когда я начал читать Библию, то Господь сам меня направил как и где Ему служить (и не только по большим праздникам).
Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
И поэтому поклоняться можно (и нужно) в духе, а не через икону.
Меня также поражает, что священники ПЦ заставляют целовать иконы или крест, а это уже часть ритуала, поклонение куску дерева с материей или металла.
Мало того, делают изображения различных "святых" (обычных людей) и это тогда как написано:и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину.
Но ведь делают же.
Хотя признаюсь, я тоже большую часть своей жизни считал себя правосланым христианином. Но я ни шагу не делал в сторону Бога.
Хотя и среди православных христиан есть истинные верующие, которые поклоняются живому Богу и пребывают в Слове. Жаль только, что у нас люди, ни разу не читавшие Библию и не стремящиеся к Богу, называют себя православными христианами. Но это скорее проблема нашего общества, где нас пытались учить не тому, чему надо.

Мой призыв ко всем православным людям (я думаю, к истинным православным христианам это не относится):
забудьте о преданиях так называемых "отцов" (Матф.23:9...отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах),
но вступите в завет, который вам предлагает сам Господь:
Евр.10:19,20 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою.
Нам теперь не нужны никакие посредники кроме Христа.
1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.
А помощник наш в познании Господа - Библия.
Христос для того и умер на Голгофе, чтобы ходатайствовать за нас пред Отцом, если мы только приняли Иисуса Христа своим Спасителем.
Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Хотел написать коротко, а получилось как всегда .
Всё что писал, это от чистого сердца, возможно резко, но я всегда говорю то, что думаю и хочу чтобы как можно больше людей спаслось.
Если кого-то обидел данным комментарием, прошу прощения.

Иер.6:16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим.

Пусть Господь всех вас благославит, направит на истинный путь, потому что время Его Второго пришествия близко.
1Пет.4:18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?

[Anna Maria]

Сколько раз уже встречал эту фразу, но не разу никто не объяснил, что сие означает: какое такое небо, какая такая вода и какая такая земля?

"Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого". (Матф.5:37) "Подлинно ли сказал Бог...?" (кого-то это мне напоминает)

Сколько раз уже встречал эту фразу, но не разу никто не объяснил, что сие означает: какое такое небо, какая такая вода и какая такая земля?

А может, то и означает, что написано? Вы об этом не подумали?

Я вам могу задать вопрос, который может разрушить приведенную вами концепцию с самого начала,

Можете - так задайте
Тем более, что у меня и концепции-то никакой нету. Только Библия в руках

Я вам могу задать вопрос, который может разрушить приведенную вами концепцию с самого начала, а жаль, наверняка, много времени потратили, попотели, так сказать.

Да Вы знаете, мало времени я потратила. Всего-навсего Библию открыла, почитала и тема сама собой пришла.

Предлагаю сначала подумать вам самой.
даю подсказку - про какое небо, землю и воду говориться в этом стихе?

Что думать-то? Что Бог сказал, то ОН и имел ввиду.
Или Вы сомневаетесь в Божьих словах?
Ну, конечно, если Вы всё проницаете, и глубины Божьи, то напишите, пожалуйста, и что же там такое Бог имел ввиду

[Theokratos]

Друг belevg! Если позволите, я приведу места Писания по вашему вопросу и выражу сразу свои мысли по всему что здесь говорится:

Втор.4:15-18 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли.

Я понимаю, что вы имеете ввиду.
Насчёт изображения Иисуса, я лично ничего против не имею, его видели люди и знали каким Он был. Хотя в первоапостольской церкви, ученики обходились и без икон Христа, иначе об этом было бы написано.
Здесь важнее чему (кому) люди поклоняются - изображению или Христу.
Когда я в детстве бывал в деревне, я видел что моя бабушка "крестилась" на икону. Взял в кавычки, потому что в Библии чётко сказано, что есть крещение 1Пет.3:21 и это не то, как понимают в ПЦ, ученики никогда не крестились перстами. Это легче понять, когда понимаешь значение "крещения". В Библейском словаре Вихлянцева очень понятно сказано: Русское слово "крещение" этимологически не соответствует тому слову, которое употребляется в оригинале (греческое "баптизо" означает "окунать", "погружать"), но имеет обратную формацию от слова "крест", на котором был казнен Спаситель.
И когда я видел как моя бабушка молится на икону, я в своём детском мозгу вообразил, что Бог живёт в иконе, и молиться надо именно туда.
Тяжело конечно потом что-то поменять в своём мышлении, когда 30 лет ты думал по-одному, а потом после беседы с одним человеком ты узнаёшь, что нужно не свечки ставить за умерших, а вникать в Библию и разговаривать с Живым Богом. А когда я начал читать Библию, то Господь сам меня направил как и где Ему служить (и не только по большим праздникам).
Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
И поэтому поклоняться можно (и нужно) в духе, а не через икону.
Меня также поражает, что священники ПЦ заставляют целовать иконы или крест, а это уже часть ритуала, поклонение куску дерева с материей или металла.
Мало того, делают изображения различных "святых" (обычных людей) и это тогда как написано:и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину.
Но ведь делают же.
Хотя признаюсь, я тоже большую часть своей жизни считал себя правосланым христианином. Но я ни шагу не делал в сторону Бога.
Хотя и среди православных христиан есть истинные верующие, которые поклоняются живому Богу и пребывают в Слове. Жаль только, что у нас люди, ни разу не читавшие Библию и не стремящиеся к Богу, называют себя православными христианами. Но это скорее проблема нашего общества, где нас пытались учить не тому, чему надо.

Мой призыв ко всем православным людям (я думаю, к истинным православным христианам это не относится):
забудьте о преданиях так называемых "отцов" (Матф.23:9...отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах),
но вступите в завет, который вам предлагает сам Господь:
Евр.10:19,20 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою.
Нам теперь не нужны никакие посредники кроме Христа.
1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.
А помощник наш в познании Господа - Библия.
Христос для того и умер на Голгофе, чтобы ходатайствовать за нас пред Отцом, если мы только приняли Иисуса Христа своим Спасителем.
Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Хотел написать коротко, а получилось как всегда .
Всё что писал, это от чистого сердца, возможно резко, но я всегда говорю то, что думаю и хочу чтобы как можно больше людей спаслось.
Если кого-то обидел данным комментарием, прошу прощения.

Иер.6:16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим.

Пусть Господь всех вас благославит, направит на истинный путь, потому что время Его Второго пришествия близко.
1Пет.4:18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?

Я господам псевдоПравославным это уже "далдоню" больше года.
И что вы думаете? "Как об стенку горох"

[svetham]

Аминь, брат! Да будет слава Господу Иисусу Христу за Его Истину! За Слово Божие.

Вы подробно свидетельствуете из Слова Божьего о новой скинии, которая есть Сам Иисус Христос. Так я, присоединяясь к Вашим словам, хочу ещё указать братьям-православным на некоторые моменты.

Все детали скинии, все предметы, всё, что там было - всё это указывало только на Христа. На Его жертву на Кресте. Всё это было ЕГО прообразами. После ЕГО Голгофской жертвы ничего подобного уже нет и быть не может.

...

Я так понимаю, это какая-то психическая атака. Вначале, значицца, участник пишет красным местописания, синим - свой текст, затем плавно переходит на другую ноту, когда красным идет уже собссный текст, который читатель воспринимает по аналогии с незыблемой истиной Писания.

Товарищи, бодрствуйте! и просеивайте базар. Вам же спокойнее потом будет.

[vovaov]

Адам и так был "как один из Них" ещё до грехопадения

нет Аня, не был, но стал:

Книга Бытие > Глава 3 > Стих 22:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;