Немного об иконах

[teokratos]

Шумкоф

Христианам первых веков даже в голову не могла прийти оккультная идея иконопочитания. Это научно доказанный факт.
Только католики и православные пытаются выкопать из глубины веков иконы и статуи, якобы христианские. Протокатоликоправославные личности, призывая бесов и рисуя себе божков, добились осквернения Священного Писания, но это было уже спустя века.
ХРИСТИАН поубивали, замучели, сослали, а их место заняли жрецы-религиозники - закамуфлированные поклонники Изиды и Ваала. Началось мрачное средневековье, чума, исламское рабство, инквизиция, повальный алкоголизм, разгильдяйство и, наконец, коммунизм.
С кем же Бог?
История еврейского народа вас ни чему не научила?

Полностью с этим согласен.

Дак я вам о чем и писал. Оккультисты, еретики, религиозники, современные фарисеи, псевдоХристиане!

Откуда взялось самовольное храмовое служение, запрещенное законом ВЗ ?

[teokratos]

И как конкретно их жестоко наказывали?

Михаил (ma3471)
PS Ненависть к Православию не сделала из Вас христианина....

Забирали имущество, детей, женщин привязывали за волосы к конскому хвосту, морили голодом, выгоняли из школ, побивали камнями и др.

6 Впрочем то в тебе [хорошо], что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
(Откр.2:6)

15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
(Откр.2:15)

[teokratos]

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:15-19)

[lyykfi]

Вот потому и надоели, что вам нечем крыть. Самое простое сказать "пошли вы...".
В Библии про иконы с изображением Бога и святых для покланения или почтения нет ни слова

Я не про Вас, а про Теократоса.

А по поводу того, что не чем крыть - я не принадлежу ни к католической ни к православной церкви и отвечать на Ваши обвинения, ой не мне.

Просто я не понимаю, почему так трудно, понять собеседника.
Вы пробовали мыслить и рассуждать как православные?
Пробовали понять их доводы на не большое количество времени думать так же?

[teokratos]

Я не про Вас, а про Теократоса.

А по поводу того, что не чем крыть - я не принадлежу ни к католической ни к православной церкви и отвечать на Ваши обвинения, ой не мне.

Просто я не понимаю, почему так трудно, понять собеседника.
Вы пробовали мыслить и рассуждать как православные?
Пробовали понять их доводы на не большое количество времени думать так же?

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

[lyykfi]

Мне рассказывали Сестры-бабушки Баптистки, как их родителей до 1917 года псевдоправославные под пытками заставляли целовать иконы, крест и от Евангельской Веры отрекаться. "Батюшки" настраивали целые деревни против Евангельских верующих и с ними расправлялись и всячески притесняли. Жестоко наказывали. Когда у псевдоПравославной псевдоЦеркви была власть и влияние, то она показала себя в истинном обличае!!! Мне рассказывали очевидцы!!!

А кто же спорит.
Всякое в истории было.

К примеру теже самые баптисты в Америке очень уж активно сжигали ведьм на костре.

Люди они, увы, грешные.

[lyykfi]

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Если Вам не трудно, отвечайте лучше своими словами.
Цитаты из Библии это замечательно, но не когда их такое количество.
Очень не удобно читать.

Я не предлагаю увлекаться, я предлагаю понять.
Неужели Вы думаете Иисус не видел сердце человека и не понимал, его мотивы.

Или же вспоминая апостола Павла: "Я для всех стал всем, что бы спасти хоть кого-то".

[teokratos]

А кто же спорит.
Всякое в истории было.

К примеру теже самые баптисты в Америке очень уж активно сжигали ведьм на костре.

Люди они, увы, грешные.

Это были такие же Баптисты, как сосед-алкоголик-православный, глубоко в душе верующий человек(очень глубоко).

[lyykfi]

Это были такие же Баптисты, как сосед-алкоголик-православный, глубоко в душе верующий человек(очень глубоко).

Согласен.

Но по ним же нельзя судить, что все баптисты сжигают ведьм?
Так?

[teokratos]

Если Вам не трудно, отвечайте лучше своими словами.
Цитаты из Библии это замечательно, но не когда их такое количество.
Очень не удобно читать.

Я не предлагаю увлекаться, я предлагаю понять.
Неужели Вы думаете Иисус не видел сердце человека и не понимал, его мотивы.

Или же вспоминая апостола Павла: "Я для всех стал всем, что бы спасти хоть кого-то".

Я привожу цитаты из Писаний, чтобы не быть голословным.

А я и понял: что они нуждаются в Спасении и в личных отношениях с Богом и в освобождении от суеверий.

[teokratos]

Согласен.

Но по ним же нельзя судить, что все баптисты сжигают ведьм?
Так?

Мы по плодам их , узнаем о них.
Обычно примесь еретического учения приводит людей к подобным, выше упомянутым эксцессам.

[lyykfi]

Я привожу цитаты из Писаний, чтобы не быть голословным.

А я и понял: что они нуждаются в Спасении и в личных отношениях с Богом и в освобождении от суеверий.

Все мы нуждаемся в Спасении - не только они.

Это Вы считаете суеверием. Для многих людей сакральность и ритуалы необходимы. Очень многим людям необходимы внешние ритуалы, обряды, на которых как на каркасе строится их вера.

Вы хотите лишить их этого?

[lyykfi]

Мы по плодам их , узнаем о них.

Да, по плодам.
Но я прошу прямого ответа, "да, так" или "нет не так".

[teokratos]

Все мы нуждаемся в Спасении - не только они.

Это Вы считаете суеверием. Для многих людей сакральность и ритуалы необходимы. Очень многим людям необходимы внешние ритуалы, обряды, на которых как на каркасе строится их вера.

Вы хотите лишить их этого?

А где описаны в Учении Христа и Его Посланников эти обряды, таинства и ритуалы???

3. Мар.7:7 но тщетно чтут Меня, уча учениям,
заповедям человеческим.
4. Мар.7:8 Ибо вы, оставив заповедь Божию,
держитесь предания человеческого, омовения кружек
и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.

[lyykfi]

А где описаны в Учении Христа и Его Посланников эти обряды, таинства и ритуалы???

3. Мар.7:7 но тщетно чтут Меня, уча учениям,
заповедям человеческим.
4. Мар.7:8 Ибо вы, оставив заповедь Божию,
держитесь предания человеческого, омовения кружек
и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.

Я обязательно отвечу на Ваш вопрос.
Но сначала мне интересно узнать про какие обряды Вы говорите.
Что мы имеем ввиду?
Евхаристию, само построение службы, иконы.

Что именно?