Посещают ли вас Свидетели Иеговы?

[Savskaya]

(Деяния 8:2938) «29*Тогда дух сказал Филиппу: «Подойди и пристань к этой колеснице». 30*Филипп побежал рядом и, услышав, что тот читает вслух пророка Иса́ию, сказал: «Понимаешь ли, что читаешь?» 31*Он сказал: «Как же я могу, если никто не наставит меня?» (или не растолкует) И умолял Филиппа подняться и сесть с ним. 32*А читал он вслух такое место из Писания: «Как овцу, вели его на убой, и как ягнёнок не подаёт голоса перед стригущим его, так и он не открывает уст своих. 33*В унижении он был лишён правосудия. Кто даст разъяснения о поколении его? Ибо жизнь его берётся с земли». 34*В ответ евнух сказал Филиппу: «Прошу тебя: о ком пророк говорит это? О себе или о ком-то другом?» 35*Филипп открыл свои уста и, (и произнес толкование) начав с этого места Писания, возвещал ему благую весть об Иисусе. 36*Между тем, продолжая свой путь, они подъехали к воде, и евнух сказал: «Вот вода, что мешает мне креститься?» 37* 38*И велел он остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух, и он крестил его.»

Да.... уж, назойливым вас никак не назовёшь.
Ну коль вам так хочется.
Речь идёт о евнухе, который по какой-то причине не понимал написанного, но хотел понять - это видно из его заитересованности писанием.Стоит отметить, что Бог послал Филипа своим Святым Духом к конкретному человеку. "Случайно" видать , евнух как раз читал место писания, где шла речь о Христе ...."И умолял Филипа подняться и сесть с ним". "Филип открыв уста и, начав с этого места Писания, возвещал ему благую весть".
Я не хотела заводить с вами этого разговора потому, что все конфессии, ссылаясь на этот отрывок, оправдывают себя. Вы сами то внимательно прочтите:"Продолжая свой путь они подъехали к воде..."Вот вода, что мешает мне креститься? .... и он крестил его".
Хочу показать как со стороны выглядит ваше служение:
Закончив встречу, братья разошлись кто по домам, кто в служение. Прихватив стопку журналов, они начали вспоминать все психологические приёмы, которым научились на школе, чтобы поймать даже тех, которые упорно скрываются. Поймав таки незадачливую жертву, они рассказали за несколько посещений, о всех её грехах и заблуждениях, заставив отказаться от всего, что приносило радость. Приобретя в замен собрание однодумцев, человек захотел принять крещение, но не тут то было.
- А покаялся ли ты в грехах содеянных?
- А рассказал ли всем о своём покаянии?
- А был ли ты о "октябрёнком"?
- А был ли ты "пионером?"
- А хочешь стать стразу "партийным работником"

Разницу ловите?

[Эндрю]

Согласен с Савской. Нужно самому вникать в Писание, а не пологаться, что вам положат готовенькое в тарелку. Вот почему СИ не могут изучать Библию самостоятельно.Ендрю, вам нужно набраться смелости и почитать нормальную Библию, без всякой ереси СИ. Извините, но СИ обманщики. Никак их другим словом не назовеш.

С этого и начался мой путь в христианство. Я просто читал Библию. И вся моя православная и протестантская вера рухнула как карточный домик.
Что делать?

[Эндрю]

Речь идёт о евнухе, который по какой-то причине не понимал написанного, но хотел понять - это видно из его заитересованности писанием.Стоит отметить, что Бог послал Филипа своим Святым Духом к конкретному человеку. "Случайно" видать , евнух как раз читал место писания, где шла речь о Христе ...."И умолял Филипа подняться и сесть с ним". "Филип открыв уста и, начав с этого места Писания, возвещал ему благую весть".
Я не хотела заводить с вами этого разговора потому, что все конфессии, ссылаясь на этот отрывок, оправдывают себя. Вы сами то внимательно прочтите:"Продолжая свой путь они подъехали к воде..."Вот вода, что мешает мне креститься? .... и он крестил его".

Чтобы не сьезжать с тезиса зафикситруем его.
Savskaya...Эндрю, нигде в библии я не находила требования создавать дополнительные толкования. Подобной деятельностью занимались фарисеи, чем это закончилось вы знаете.

Вам было показано что в Писании является обычной практикой толковать отдельные места и темы.

Эндрю...

Цитата из Библии:

Nehemiah 8:8 И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и [народ] понимал прочитанное.

Цитата из Библии:

(Деяния 8:2938) «29*Тогда дух сказал Филиппу: «Подойди и пристань к этой колеснице». 30*Филипп побежал рядом и, услышав, что тот читает вслух пророка Иса́ию, сказал: «Понимаешь ли, что читаешь?» 31*Он сказал: «Как же я могу, если никто не наставит меня?» (или не растолкует) И умолял Филиппа подняться и сесть с ним. 32*А читал он вслух такое место из Писания: «Как овцу, вели его на убой, и как ягнёнок не подаёт голоса перед стригущим его, так и он не открывает уст своих. 33*В унижении он был лишён правосудия. Кто даст разъяснения о поколении его? Ибо жизнь его берётся с земли». 34*В ответ евнух сказал Филиппу: «Прошу тебя: о ком пророк говорит это? О себе или о ком-то другом?» 35*Филипп открыл свои уста и, (и произнес толкование) начав с этого места Писания, возвещал ему благую весть об Иисусе. 36*Между тем, продолжая свой путь, они подъехали к воде, и евнух сказал: «Вот вода, что мешает мне креститься?» 37* 38*И велел он остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух, и он крестил его.»

То что было приведено, является достаточным доказательством того что ваш тезис не выдерживает библейской критики?
Про интелектуальную честность напоминать надеюсь не нужно?

Хочу показать как со стороны выглядит ваше служение:
Закончив встречу, братья разошлись кто по домам, кто в служение. Прихватив стопку журналов, они начали вспоминать все психологические приёмы, которым научились на школе, чтобы поймать даже тех, которые упорно скрываются. Поймав таки незадачливую жертву, они рассказали за несколько посещений, о всех её грехах и заблуждениях, заставив отказаться от всего, что приносило радость. Приобретя в замен собрание однодумцев, человек захотел принять крещение, но не тут то было.
- А покаялся ли ты в грехах содеянных?
- А рассказал ли всем о своём покаянии?
- А был ли ты о "октябрёнком"?
- А был ли ты "пионером?"
- А хочешь стать стразу "партийным работником"

Разницу ловите?

"Человек должен узнавать свою религию" © Вы же выбираете такие ракурсы которые искажают обьект до неузнаваимости.
По сути Вы описали христианское служение, переломленное через призму Вашего мировозрения.
К примеру человека который возможно интересуется духовным Вы нарекли жертвой. А Господь называл своих последователей ловцами человеков. Вроде где то "жертва" и "ловец" пересекаются, однако Вы подаете кранюю негативную коннатацию. Чем Вы руководствуетесь?

Второе. Вы не точны называя Библейское изучение несколькими посещениями. Не коррект виден хотя бы из количества тем которые обсуждаются с учащимся.

Тем самым христианскую деятельность Вы рассматриваете с предвзятой и соответственно не отвечающей действительности стороны.

[Savskaya]

Вам было показано что в Писании является обычной практикой толковать отдельные места и темы.

Это нормально разьяснять устно, тогда можно делать как Павел:"Для всех я сделался всем". В вашем случае все идет как конвеер.
Что-то я не заметила, что бы Филип бегал с толкованиями в письменном виде. Письменные токования они присовокупляли только под вдохновением и все эти письма вошли в состав библии. О дополнительных токования читайте в откр. Иоан.

К примеру человека который возможно интересуется духовным Вы нарекли жертвой. А Господь называл своих последователей ловцами человеков.

Я говорю не о людях, которые интересуются библией, а о тех кому вы всячески пытаетесь навязать игнорируя "Если же не послушают, то отрясите пыль ..."
На Святой ли Дух вы расчитываете в проповеди или на свои знания чёрной риторики? Может привести пример из книжицы "Как завести разговор на библейскую тему"? Или цитаты из НЦС, что отвечать тому, кто отказывается?
А вообще пишите что хотите. До свидания.

[Philadelphia]

Приговор прозвучал в Эдеме, но конкретно "за то что сделал".

На самом деле, конечно, и Сатана не избежал того процесса духовной деградации, описанного Иаковом в первой главе послания:

14 Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием.
15 Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть.

Когда он в сердце начал развивать пагубные мысли сказать сложно, но, всё же, если учесть, что его план был связан с людьми и он лукавством склонял именно первую человеческую пару на свою сторону, то можно предположить, что после сотворения Адама или обоих людей, Сатана усмотрел возмодность стать конкурирующим богом, заполучитв для себя поклонников обманом. Он хотел поклонения. Среди ангелов он мог снискать себе скорее соратников, но не поклонников. Как думаете?
В любом случае у него была возможность остановиться и не осуществлять свой замысел. Раз приговор ему не прозвучал раньше, то криминала ещё не было.

Я задаю этот вопрос потому, что сама не могу найти ответ на него, а на веру не хочется принимать. Обожглась сильно, теперь всё проверяю "Так ли это на самом деле".

Писание не сообщает когда. Здесь важно то, что у всех творений Бога есть лишь два пути: либо поклоняться Иегове, либо оспорить Его владычество.

[Savskaya]

Уф! Эндрю, ну и завели вы меня вчера, простите великодушно!
Повеселили мы товарисЧей демонов, наверно.
На самом деле нам не за что ненавидеть друг друга, да и смысла нет - глупо это. Организация Сторожевой Башни (ОСБ) даёт хороший совет "Ищите, что обьединяет, а не разделяет" .
Давайте дружить а?

[Savskaya]

На самом деле, конечно, и Сатана не избежал того процесса духовной деградации, описанного Иаковом в первой главе послания:

14 Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием.
15 Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть.

Когда он в сердце начал развивать пагубные мысли сказать сложно, но, всё же, если учесть, что его план был связан с людьми и он лукавством склонял именно первую человеческую пару на свою сторону, то можно предположить, что после сотворения Адама или обоих людей, Сатана усмотрел возмодность стать конкурирующим богом, заполучитв для себя поклонников обманом. Он хотел поклонения. Среди ангелов он мог снискать себе скорее соратников, но не поклонников. Как думаете?
В любом случае у него была возможность остановиться и не осуществлять свой замысел. Раз приговор ему не прозвучал раньше, то криминала ещё не было.

Вы понимаете в чём проблема? Предполагать и филосовствовать мы можем о чём угодно, но вот доказать писанием ....Может так получиться, что вещи которые мы считали правильными и логичными, на самом деле не являются такими. "Не надейся на разум свой" - посему, пока у меня не будет подтверждений из писания я не смогу поверить.

[Philadelphia]

Вы понимаете в чём проблема? Предполагать и филосовствовать мы можем о чём угодно, но вот доказать писанием ....Может так получиться, что вещи которые мы считали правильными и логичными, на самом деле не являются такими. "Не надейся на разум свой" - посему, пока у меня не будет подтверждений из писания я не смогу поверить.

6 Дьявол сказал ему: «Я дам тебе всю власть над ними и их славу, потому что эта власть отдана мне, и я даю её, кому хочу.
7 Итак, если ты поклонишься мне, всё это будет твоим». ( Луки 4:6, 7)

Власть отдана Сатане - значит, он этого просил (ведьне случайно же он стал богом миру). Ну и связанных с этим почестей: если ты поклонишься мне

[Павел_17]

А разве СИ кого-то оскорбляют, унижают?

Еще как. Взять, к примеру, вас. Длинные триады в адрес собеседника и короткий ответ по существу. Скажете не было такого?

Они только инструмент, используемый Богом

Бог не использует грех (ложь) для того, чтобы нести истину.

Они предоставляют точные знания, помогая людям определится по отношению к Царству.

На счет точных знаний вы в точку! Это точно не про СИ, где "точность" постоянно корректируется на 180 градусов.

Павел_17, Вы не устали ещё грязь собирать?

Почему вы везде ищете грязь? Вы напоминаете один армейский анекдот про генерала, который грязь искал.
Умейте читать критику - она поможет стать мудрее. Те, кто боятся критики - никогда мудрыми не станут. Отрывок в Библии, думаю, знаете.

Вы не знаете ни Писания, ни, тем более, принципов задействованных в вопросе.

Вы знаете ее не более моего - отвечу кратко.

Вы не свидетель ситуации.

Вы и подавно.

Понимаете, что любое незначительное искажение, любое предвзятое объяснение просто сшибает Вас с ног.

Не понимаю.
Заметил пока, что сшибает СИ, причем по многим вопросам. Начиная от праздников и кончая переливанием компонентов крови и службе в армии.

И как жаждет Ваша душа всей этой нечистоплотной информации!

Не надо выдавать желаемое за действительное. Патологический страх перед критикой лишает вас способности трезво посмотреть на вещи.

С чем на суд к Иегове явитесь?

Это не вам решать. Думайте, как вы будете за ложь оправдываться (пусть и не вашу, а ВИБРа) - вы ее распространяете.

Вы думаете, пререабатывание лжи от отступников СИ убелит Ваши одежды? Чем Вы здесь заняты, кроме неустанной клеветы?

Хватит уже о клевете. А то я начну думать, что "на воре шапка горит".

А с чего Вы взяли, что можете здесь о чём-то судить? Кто Вас на это уполномочил?

А почему тогда вы тут судите других?
А я не сужу, а лишь даю информацию. Вы слишком однобоко информацию преподносите (недостоверная реклама), поэтому читатели могут сделать неправильные выводы. Я помогаю им сравнить официальную точку зрения (ту, что преподносят СИ на форуме) с неофициальной (не СИ, а также СИ, которые не считают, что скрывание правды - это угодно Богу).
Вопросы участия ОСБ в ООН далеки от риторики.

[Philadelphia]

Из Вас, Павел_17 потоком льются одни склоки и клевета. Вы уже вообще не способны дать оценку свои действиям.

[Павел_17]

Вот-вот. И после этого вы невинно закатывать глазки к небу и говорить (цитирую дословно): "А разве СИ кого-то оскорбляют, унижают?"
Вы хоть почитали, что я писал? Или "чукча только писатель"? (С)
Прокоментируйте, плиз, мой ответ.
Или вы считаете, что можно вступить в общество алкоголиков и наркоманов, подписать их устав, платить исправно членские взносы, обещать рекламировать это общество, пользоваться редкой библиотекой... и при этом говорить, "ах какие они плохие эти наркоманы, христиане не должны даже трапезы разделять с ними, не должны быть даже волоском на теле у зверя (Дмитрий Р.) и пр. пр. пр."

[Philadelphia]

А там есть чего читать? Вы уже не можете написать чего-либо существенного и заслуживающего внимания. Ваши сообщения не несут духовной нагрузки, аморальны, пронизаны духом ненависти и несостоятельности. Дезориентация.
Вы ещё и в вопросе не разбираетесь. Вообще. Что Вы можете тут ценного сказать????

[Павел_17]

Бревнышко не мешает в глазу?

[Philadelphia]

1 Коринфянам 2:14, 15

[Павел_17]

Вот и я про бревнышко. К себе этот отрывок не пробовали применить, когда не понимаете оппонентов?
Я так и знал, что по существу вопроса ответов не будет.