Что такое жизнь вечная?

[Jean]

Видите ли в чём дело...Христос был не в курсе католического учения и потому не учил как учат католики.
И разумеется что призыв Христа прийти к Нему и научиться у Него это не призыв прийти в католичество или куда то ещё.Хотя начать можно где угодно,но оставаться там как Вы и сказали ставит между Ним и собой какое то препятствие или преграду и тогда действительно можно лишиться настоящей близости.

Мне не сложно.
"Повторение - - мать учения". (с)

"Вселенский Костёл мыслит тысячилетиями". (с)
Тысячилетиями стабильно, консервативно, неизменно, постоянно - - все об одном и том же.

В отличии от московских попов - - не учит Паўсюдны Касцёл тому - - что рай на земле возможно построить с ГлавПопом Кириллом во главе и под командование фюрера Вовы.
Не учит Паўсюдны Касцёл московскому религиозному культу о том, что не умирая и не воскресая вслед за Христом - - возможно выскочить, ещё на земле, вслед за кириллом и вовой - - в жизнь вечную.

Вселенский Костёл - - это Церковь Христова
Следует в Духе Христова:

11 Итак, я ли, они ли, мы так проповедуем, и вы так уверовали.
12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мёртвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мёртвых?
13 Если нет воскресения мёртвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мёртвые не воскресают;
16 ибо если мёртвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы ещё во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
20 Но Христос воскрес из мёртвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мёртвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут..
(1Кор. 15: 22)
...

[Сталкермен]

К Павлу никаким.
К Апостолу Павлу - - самым непосредственным.

Правда? Даже папа римский между вами не стоит?

[Сталкермен]

"Вселенский Костёл мыслит тысячилетиями". (с)

Христос не использовал в Своей речи такие слова. И Апостолы тоже.
"На колу мочало - начинай сначала!"

[Jean]

Правда? Даже папа римский между вами не стоит?

Правда.
Только не между - - а надо мною.

[Jean]

Христос не использовал в Своей речи такие слова. И Апостолы тоже.
"На колу мочало - начинай сначала!"

"Не знали".
И слова Троица Святая - - тоже не знали.

Я не заканчивал.
Я продолжаю.

[Сталкермен]

Правда.
Только не между - - а надо мною.

Я правильно сказал. Бога разве не затеняет Вам?

[Сталкермен]

Я не заканчивал.
Я продолжаю.

Смешить? Ну продолжайте кто запрещает?

[elektricity]

Видите ли в чём дело...Христос был не в курсе католического учения и потому не учил как учат католики.
И разумеется что призыв Христа прийти к Нему и научиться у Него это не призыв прийти в католичество или куда то ещё.Хотя начать можно где угодно,но оставаться там как Вы и сказали ставит между Ним и собой какое то препятствие или преграду и тогда действительно можно лишиться настоящей близости.

вот видите, на слово католичество весь пар и уходит
тогда как высказывание ваше некорректное даже в том плане, что Христос Царь вселенной
и учение Его вселенское, си речь католическое
можно негативно относться к католичеству, приводить примеры плохих католиков, однако что касается самого догматического богословия, таково единоверно

Раньше было одно колено Израилево ,которое было всецело посвящено Богу.Но это однако не сделало их ближе к Богу,потому что когда Христа распинали они тоже не видели в Нём Сына и Бога. Посвящение посвящению рознь.
Словом этим можно обозначить разные проявления религиозности в людях,но глубину и качество посвящения определяет только Бог.

все верно, разные проявления религиозности и по-разному получают награду

Катехизис

-1023- 954
Те, кто умирает в благодати и дружбе с Богом и в совершенстве очищен, всегда живут со Христом. Они навсегда уподоблены Богу, потому что видят Его «как Он есть» (1 Ин 3, 2), лицом к лицу1:

-1024- 260,326,2734,1718
Эта совершенная жизнь с Пресвятой Троицей, это общение жизни и любви с Нею, с Девой Марией, ангелами и всеми святыми называется «небом». Небо — конечная цель и исполнение глубочайших чаяний человека, состояние высшего и совершенного счастья.

-1025- 1011
Жить на небесах — это «быть со Христом»1. Избранные живут «в Нем», но они там сохраняют и, более того, обретают свою истинную самость, свое собственное имя2:
«Ибо жизнь — это быть со Христом: где Христос, там и жизнь, там и царство»3.
1Ср. Ин 14, 3; Флп 1, 23; 1 Фес 4, 17;2Ср. Откр 2, 17;3Св. Амвросий Медиоланский, Объяснение Евангелия от Луки 10, 121.

-1030-
Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную.

-1031- 954,1472
Церковь называет чистилищем это конечное очищение избранных1, совершенно иное, нежели наказание проклятых. Церковь сформулировала учение о чистилище главным образом на Флорентийском2 и Тридентском3 соборах. Церковное Предание, ссылаясь на некоторые тексты Писания4, говорит об очистительном огне:

Церковь и нехристиане
-839- 856
«Наконец, те, кто не принял еще Евангелия, предназначены к народу Божиему различными путями»1:
63,147
Отношения Церкви с еврейским Народом. Церковь, Божий народ в Новом Завете, исследуя свою собственную тайну, открывает свою связь с еврейским Народом2, «первым, к кому обращены были слова Господа»3. В отличие от других нехристианских религий, иудейская вера уже представляет собою ответ на Богооткровение в Ветхом Завете. Еврейскому Народу «принадлежат усыновление, и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти» (Рим 9, 4-5), ибо «дары и призвание Божие непреложны» (Рим 11, 29).
1LG 16;2Ср. NA 4;3MR, Страстная Пятница 13: Всеобщая молитва VI.

[Сталкермен]

вот видите, на слово католичество весь пар и уходит
тогда как высказывание ваше некорректное даже в том плане, что Христос Царь вселенной
и учение Его вселенское, си речь католическое
можно негативно относться к католичеству, приводить примеры плохих католиков, однако что касается самого догматического богословия, таково единоверно

Да дело не в слове,а в том что на момент написания Апостола Павлом послания Тимофею,он уже дал понять словами "держись здравого учения" что учение уже было и в том объеме и качестве, какое уже можно было считать здравым.Неполное или неполноценное учение здравым назвать как то сложно.
И практически ничего из католичества в нём не было.История развивалась в другую сторону.Но Вы же как в трансе,понять этого не можете и тянете упорно одеяло на себя.Глупо и некрасиво.Больше похоже на подростковое упрямство.

[elektricity]

Да дело не в слове,а в том что на момент написания Апостола Павлом послания Тимофею,он уже дал понять словами "держись здравого учения" что учение уже было и в том объеме и качестве, какое уже можно было считать здравым.Неполное или неполноценное учение здравым назвать как то сложно.
И практически ничего из католичества в нём не было.История развивалась в другую сторону.Но Вы же как в трансе,понять этого не можете и тянете упорно одеяло на себя.Глупо и некрасиво.Больше похоже на подростковое упрямство.

во-первых "держись здравого учения" вовсе не означает, что учение Христово не может и не должно углубляться
наоборот, поскольку Дух Святой не перестает дышать и проницать в глубины Божьи
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. (1Кор.2:10)
и если вы взялись утверждать, что апостольское вероучение, как вы выразились, не содержит ничего католического, возьмите и обоснуйте
тут были приведены строки из Катехизиса о чистилище католическом учении, вот покажите, что этот догмат или другие католическоие догматы, не соответствуют духу Евангелия
но вы то сами понимаете, что сделать это не сможете, никто не сможет, вот и остается разводить демагогию, вокруг да около, но никак не по существу

[Сталкермен]

во-первых "держись здравого учения" вовсе не означает, что учение Христово не может и не должно углубляться

Углубляться или дополняться? Я понимаю разницу между нельзя от Бога и почему нельзя от Бога.
В этом случае запрещающий и объясняющих одно лицо.В каждом случае объясняющий Бог.
Так же понимаю разницу между нельзя и я так думаю почему нельзя.
А вот тут запрещающий без объяснений Бог,а объясняющий запрет человек.
В последнем случае я бы не сказал что и запрет и объяснение от одного лица.
Это если человек действительно знает Бога и действительно доказал это какими то проявлениями Святого Духа,то может быть что человек получил право дополнить сказанное Богом "от себя" ,точнее ЧЕРЕЗ себя.Или через него как Пророка Бог сказал то,что недосказано в Писании.
Но тогда такой человек просто и говорит как Пророк:"так говорит Господь.."
И даже группа людей в которой никто не может сказать такие слова,но чего то решившие постановить и считать тоже от Бога,не могут быть уверены что их мысли действительно от Бога.Потому никто и не говорит эти слова "так говорит Господь".А в Писании есть предупреждение:

Цитата из Библии:

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.(Прит.30:6)

Так вот то что эти великие деятели "поджимают хвосты" и делают вид что всё нормально ,из того ясно и понятно что и почему!

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. (1Кор.2:10)
и если вы взялись утверждать, что апостольское вероучение, как вы выразились, не содержит ничего католического, возьмите и обоснуйте
тут были приведены строки из Катехизиса о чистилище католическом учении, вот покажите, что этот догмат или другие католическоие догматы, не соответствуют духу Евангелия

Глубины Божьи и глубины человеческие всегда можно понять и отделить одно от другого.Особенно если к примеру Христос учит Апостолов не искать ни первенства ни господства друг на другом ,а позднее это снова начинает увлекать так называемых христиан, то понятно что в таком случае Божье,а что человеческое.
И прикрыться Святым Духом не получится,потому что это не банановый лист каким можно прикрывать свою наготу или бесстыдство.

но вы то сами понимаете, что сделать это не сможете, никто не сможет, вот и остается разводить демагогию, вокруг да около, но никак не по существу

То что я могу Вы который день пытаетесь преодолеть риторикой.Но ничего же не выходит,верно?
Потому что мы разные. Во всяком случае выглядит так,что заметно у кого какие господа. Читатель сам сделает вывод.
Кто служит каким то интересам людей на земле,а кто служит интересам Бога.
Кто то для этого наряжается , строит храмы,ходит медленно и величественно,задвигает праздничные речи...а кто то ходит как Христос просто и непринуждённо и служит при этом Богу своей жизнью.

[elektricity]

Углубляться или дополняться? Я понимаю разницу между нельзя от Бога и почему нельзя от Бога.

А в Писании есть предупреждение:

Цитата из Библии:

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.(Прит.30:6)

чудесная цитата приведена вами из Притч, вот и объясните в чем состоит ложь, если такова по-вашему имеется
поскольку у меня тоже цитаты и о проницании глубин Божих, что уже приведено и последние слова из Евангелия
но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Ин.21:25)

Глубины Божьи и глубины человеческие всегда можно понять и отделить одно от другого.Особенно если к примеру Христос учит Апостолов не искать ни первенства ни господства друг на другом ,а позднее это снова начинает увлекать так называемых христиан, то понятно что в таком случае Божье,а что человеческое.
И прикрыться Святым Духом не получится,потому что это не банановый лист каким можно прикрывать свою наготу или бесстыдство.

опять же, намеки, попытки навести тень на плетень, желание зацепитья за слово и продолжать толочь воду
догматическое богословие, понимаете о чем речь

То что я могу Вы который день пытаетесь преодолеть риторикой.Но ничего же не выходит,верно?
Потому что мы разные. Во всяком случае выглядит так,что заметно у кого какие господа. Читатель сам сделает вывод.
Кто служит каким то интересам людей на земле,а кто служит интересам Бога.

еще говорят, хоть кол на голове теши, когда кто-то не хочет признавать очевидное
для меня это Да-Да, Нет-Нет, а остальное от лукавого
а насчет вывода обязательно таков будет, каждый суд заканчивается вердиктом

[Сталкермен]

чудесная цитата приведена вами из Притч, вот и объясните в чем состоит ложь, если такова по-вашему имеется

Проще пареной репы!
Нет у Христа никаких катехизисов. И не ставил Он на земле никаких пап.

но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Ин.21:25)

О чём писать? То что потом начали сочинять от себя? Ну тогда кому надо пусть читают.

опять же, намеки, попытки навести тень на плетень, желание зацепитья за слово и продолжать толочь воду
догматическое богословие, понимаете о чем речь

А чего то в Библии не хватает?Нужно чтобы люди чего то добавили или только объяснили уже данное Богом?
На кой мне такое богословие без Бога? Где одни человеческие постановления и выдумки?

а насчет вывода обязательно таков будет, каждый суд заканчивается вердиктом

Ага. Вердикт прост:кто встанет под флаг папы римского только себя этим и обманет.

[Jean]

Проще пареной репы!
Нет у Христа никаких катехизисов. И не ставил Он на земле никаких пап.

Не ставил Господь на Московию московских попов во главе с их московским ГлавПопом.
Самой Московии более 1000 лет ещё не было.

[elektricity]

Сообщение от elektricity
чудесная цитата приведена вами из Притч, вот и объясните в чем состоит ложь, если такова по-вашему имеется

Проще пареной репы!
Нет у Христа никаких катехизисов. И не ставил Он на земле никаких пап.

так ложь в чем, слове катехизис, что есть изложение христианского вероучения, или в том, как в катехизисе изложено христианское вероучение ??.

простенький вопрос и вы в за..нице, действительно проще переной репы припереть к стенке таких, как вы

О чём писать? То что потом начали сочинять от себя? Ну тогда кому надо пусть читают.
А чего то в Библии не хватает?Нужно чтобы люди чего то добавили или только объяснили уже данное Богом?
На кой мне такое богословие без Бога? Где одни человеческие постановления и выдумки?
Ага. Вердикт прост:кто встанет под флаг папы римского только себя этим и обманет.

вот, ничего кроме кривляния и не остается, и если вы упоминали о риторике, то, чем занимаетесь, демагогия