Кем был Иосиф по отношению к Марии?

[Alexx Cossack]

1-е - просто, все что я бы порекомендовал, не отождествлять мнение пц мп с православным учением
2-е - конечно улавливаю, но это не исключает того, что: - се, Дева во чреве приимет и родит Сына
вот вам у пророка Дева на первом месте
3-е - это другая тема, а ошибаются они в том, что не верят в Пресвятую Троицу
4-е - насчет оргиналов, уже говорилось, это зыбкая стезя и потому важен сам Дух Писания, который не ошибается и который одинаков для всех без исключения
нельзя лукавить, понимаете, передергивать, подтасовывать, так как делают это СИ и иже с ними
а насчет Яхве я ничего не имею, как и против самих СИшников
приятные люди, целеустремленные, но не их дело играть в оркестре -- партачат!

Во-первых, при чём здесь пц мп, если это доктрина всего православия?
Во-вторых, где в этом пророчестве Мария указана как ключевая личность в спасении и поклонении ей? Что дальше написано? То, что нарекут ей имя Богородица?
В-третьих, апостолы тоже не верили в Троицу (в православном понимании)
В-четвёртых, Дух Писания не ошибается, но вот ошибаются те, кто искажает Писание и растолковывает его по-своему. И при чём здесь СИ?

[elektricity]

Виділені слова - пишномовні слова і не більше того, а от що сказав Бог:
"26 І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою, і хай панують над морською рибою, і над птаством небесним, і над худобою, і над усею землею, і над усім плазуючим, що плазує по землі.
27 І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх.
28 І поблагословив їх Бог, і сказав Бог до них: Плодіться й розмножуйтеся, і наповнюйте землю, оволодійте нею, і пануйте над морськими рибами, і над птаством небесним, і над кожним плазуючим живим на землі! (Буття 1:26-28)".
Бог створив довершений світ не для того аби людина змінила цей світ на свій розсуд по волі своїй. Людство повело себе як блудний син, а люблячий Отець дозволив бо воля Його була така, бо такий найефективніший спосіб пізнання добра та зла людиною.
Як не могла людина нічого створити без Бога на початку, так не може й зараз - тільки з Божою допомогою. Звісно, це не применшує можливості людини у світі видимом.

чому так важко прийняти очевидне, самі ж наводите - І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою
сотВОРімо, отже говорить ТВОРець; ЛЮДину за образом Нашим - отже ЛЮДСЬКИМ
чому уперто не бажаєте визнати ЛЮДяність Бога Творця?.

[Воздух]

чому уперто не бажаєте визнати ЛЮДяність Бога?.

Тому що не так як ви сприймаю вираз "за образом Нашим", тому що пам'ятаю:
"І створив Господь Бог людину з пороху земного. І дихання життя вдихнув у ніздрі її, і стала людина живою душею. (Буття 2:7)".

[elektricity]

Во-первых, при чём здесь пц мп, если это доктрина всего православия?
Во-вторых, где в этом пророчестве Мария указана как ключевая личность в спасении и поклонении ей? Что дальше написано? То, что нарекут ей имя Богородица?
В-третьих, апостолы тоже не верили в Троицу (в православном понимании)
В-четвёртых, Дух Писания не ошибается, но вот ошибаются те, кто искажает Писание и растолковывает его по-своему. И при чём здесь СИ?

1-е -- помнится сами ж приводили с подачи пц мп о Иосифе яко бы нЕмуже Марии
2-е -- это глупо, - а где такое написана-а-а, фактом остается то, что она Богородица, ежели считать что Иисус Христос Господь Бог
понимаете, и крыть вам нечем, окромя как разводить демагогию
3-е -- во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф.28,19), завершает свое повествование Евангелист апостол Матфей, о православном понимании, особенно мп, уже говорил
спрашивайте конкретнго, с чем именно не согласны
4-е -- речь о дилетантах разных мастей, которые не хотят понять, что Дух Святой Один для всех и Его учение одно для всех
разногласия могут быть, но они преодолимы; хуже всего, если намеренно лукавят, изворачиваются, разводят демагогию, не во Имя Духа Святого, а во имя своих корпоративных интересов ..

[elektricity]

Тому що не так як ви сприймаю вираз "за образом Нашим", тому що пам'ятаю:
"І створив Господь Бог людину з пороху земного. І дихання життя вдихнув у ніздрі її, і стала людина живою душею. (Буття 2:7)".

але ж не зможете аргуметувати своє сприйняття, не прийнявши очевидного
і це не розумно, й шкідливо ..

[Фёдор Манов]

Значит есть надежда, что остальной мой текст Вы не только заметили, но и поняли

Не льстите себе.
На протяжении многих лет, я просто хорошо вижу Вашу изворотливость, при общении с другими людьми.
Так, что не спешите себя ставить на пьедестал святости.

[Воздух]

але ж не зможете аргуметувати своє сприйняття, не прийнявши очевидного
і це не розумно, й шкідливо ..

Добре, будь ласка, поясніть як ви сприймаєте вираз "за образом Нашим"?

[elektricity]

Добре, будь ласка, поясніть як ви сприймаєте вираз "за образом Нашим"?

найкраще буде простими словами, власне уже наводив приклад статуї, образ - людини, подоба - дерево/камінь/метал/...
образ, як творчий потенціал - людський, оскільки лише людина здатна творити, ні ангели ні тварини на це не здатні за визначенням
подоба, як ознака буття; духовний світ - духовне буття, матеріальній світ - матеріальне буття, хоча поняття ці умовні, бо усе сотворене в якійсь мірі матеріальне
але саме буття неодмінно є визначенням подоби
були в Раю - мали одну подобу, опинились на цій грішній землі - маємо іншу тлінну подобу, понижену
Бо що було неможливе для Закону, у чому був він безсилий тілом, Бог послав Сина Свого в подобі гріховного тіла, і за гріх осудив гріх у тілі (Рим.8:3)
сам образ людини - збережений ..

[Воздух]

найкраще буде простими словами, власне уже наводив приклад статуї, образ - людини, подоба - дерево/камінь/метал/...
образ, як творчий потенціал - людський, оскільки лише людина здатна творити, ні ангели ні тварини на це не здатні за визначенням

Погоджуюсь з вами, але вважаю це не головним. А що ж головне? А головне це нескінченна любов Бога до всіх Своїх творінь. Творець все створив з любов'ю, Він наділив тільки людину - вище Своє творіння - сприйняттям цієї любові та помноження Його справи людиною у тварному світі. На підтвердження:
"Ніколи любов не перестає! Хоч пророцтва й існують, та припиняться, хоч мови існують, замовкнуть, хоч існує знання, та скасується. (1-е до коринтян 13:8)".
Бачите що таке "за образом Божим" - це нескінченний творчий потік любові.

[elektricity]

Погоджуюсь з вами, але вважаю це не головним. А що ж головне? А головне це нескінченна любов Бога до всіх Своїх творінь. Творець все створив з любов'ю, Він наділив тільки людину - вище Своє творіння - сприйняттям цієї любові та помноження Його справи людиною у тварному світі. На підтвердження:
"Ніколи любов не перестає! Хоч пророцтва й існують, та припиняться, хоч мови існують, замовкнуть, хоч існує знання, та скасується. (1-е до коринтян 13:8)".
Бачите що таке "за образом Божим" - це нескінченний творчий потік любові.

ви з великої любови дописуєте на цьому форумі ?, але ж дописуєте і раз так, треба уміти відповідати за свої слова
і якщо бажаєте добратися до істини, розуміти, - що істина там, де немає місця запереченням
тому хід думок повинен бути побудованим строго на Святому Письмі і простій людській логіці, цим обережете себе від лукавства і відкриєтесь Духу Святому
Нам же Бог об'явив Духом, бо Дух досліджує все, навіть глибини Божі.(1Кор.2:10)

[Alexx Cossack]

1-е -- помнится сами ж приводили с подачи пц мп о Иосифе яко бы нЕмуже Марии
2-е -- это глупо, - а где такое написана-а-а, фактом остается то, что она Богородица, ежели считать что Иисус Христос Господь Бог
понимаете, и крыть вам нечем, окромя как разводить демагогию
3-е -- во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф.28,19), завершает свое повествование Евангелист апостол Матфей, о православном понимании, особенно мп, уже говорил
спрашивайте конкретнго, с чем именно не согласны
4-е -- речь о дилетантах разных мастей, которые не хотят понять, что Дух Святой Один для всех и Его учение одно для всех
разногласия могут быть, но они преодолимы; хуже всего, если намеренно лукавят, изворачиваются, разводят демагогию, не во Имя Духа Святого, а во имя своих корпоративных интересов ..

Во-первых, разве немуж не доктрина всего православия?
Во-вторых, на чём установлен этот факт? На непонимании значений слов и речевых оборотов? Повторяю, Мария родила Иисуса как Человека, а не как Бога! Рождённый, особенно на земле, означает, что имеет начало. Бог не имеет начала, человек имеет. Мария могла также называться Богородицей, если бы она родила Христа в духовном теле, и это рождение было бы его началом жизни вообще. Никто в Писании не говорил, что Мария родила самого Бога и называется Богородицей. Вы сначала узнайте, когда церковники придумали это прозвище и всю эту доктрину.
В-третьих, "во имя..." не говорит о Троице в церковном понимании! Я же привёл вам пример применения этого словосочетания! Если я скажу, что надо что-то сделать ради Васи, Пети и Жени, то они есть троица? Что вообще в вашем понимании Троица? Три Бога?
В-четвёртых, учения Духа изложено в Библии. Точка. Кто начинает учить тому, что противоречит Писанию, основываясь на своих "преданиях", тот еретик. РКЦ и ПЦ тоталитарные еретические секты.

[elektricity]

Во-первых, разве немуж не доктрина всего православия?
Во-вторых, на чём установлен этот факт? На непонимании значений слов и речевых оборотов? Повторяю, Мария родила Иисуса как Человека, а не как Бога! Рождённый, особенно на земле, означает, что имеет начало. Бог не имеет начала, человек имеет. Мария могла также называться Богородицей, если бы она родила Христа в духовном теле, и это рождение было бы его началом жизни вообще. Никто в Писании не говорил, что Мария родила самого Бога и называется Богородицей. Вы сначала узнайте, когда церковники придумали это прозвище и всю эту доктрину.
В-третьих, "во имя..." не говорит о Троице в церковном понимании! Я же привёл вам пример применения этого словосочетания! Если я скажу, что надо что-то сделать ради Васи, Пети и Жени, то они есть троица? Что вообще в вашем понимании Троица? Три Бога?
В-четвёртых, учения Духа изложено в Библии. Точка. Кто начинает учить тому, что противоречит Писанию, основываясь на своих "преданиях", тот еретик. РКЦ и ПЦ тоталитарные еретические секты.

1-е -- о какой доктрине говорите, ни один вменяемый священник ортодокс или католик не станет отрицать, написаного в Евангелии: Иосиф же муж Ее ..(Мф.1:19)
а то, что Иосифа принято называть обручником, опекуном, разве он таковым не был, что именно не дает вам покоя ?.
и если чего то услышали от пц мп, не приписывайте остальным, и не пытайтесь набрасывать на вентелятор нечистоты своих помыслов, ибо все окажется на вас


2-е -- разве не Рожденный Марией отвечал иудеям, когда они ему говорили: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Ин.8:57,58)
разве не Святой Дух, о Ком ниже лукаво упоминаете, вдохновил Елисавету:
Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне? (Лк.1:41-43)
а ваши слова, мною выделенные, вообще бред сумашедшего .., что значит: родила Христа в духовном теле., и как бы Он в духовном теле страдал на кресте, проливал кровь свою, тоже духовную ..
ну, детский сад какой-то ..


3-е -- где вам мерещится Три Бога, если евангелист говорит об Одном:
во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф.28:19), написано во имя в единственном числе, если было бы в множественном, было бы во имена, понимаете, поэтому ОДИН Бог Троица, а не три бога
чего непонятно-то, зачем свои фальшивые домыслы приписывете другим ?.


4-е -- так кто отходит от учения Духа (см. п.3), вы же не сможете вразумительно ответить ни на один пункт
и вам придется снова изворачиваться, в угоду вашим недалеким сектантским измышлениям
зачем вам оно, здесь такое не проходит ., впрочем, сеятелю нужен навоз ..

[elektricity]

никто из адамового племени не достоин касаться Девственной Небесной Чистоты, кто есть Мария Матерь Господа и Бога нашего Иисуса Христа, перед Ней можно лишь благогововеть
потому как любой намек порочащий Ее чистоту, это неуважениие к Богу, который выбрал Ее для Себя, возвещая об этом через Своих пророков:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. (Мф.1:23)

[elektricity]

все же не удержусь, что бы вбить осиновый кол, вот вы говорите:

"во имя..." не говорит о Троице в церковном понимании!

так возьмите и ответьте, что означает "во имя...", в не раз уже тут приводимой цитате :
во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф.28:19)
не про Васю, Петю и Женю, а конкретно о чем говорится в поданной цитате
ваши единомышленники могут тоже присоединиться ..

[Мелодия]

так возьмите и ответьте, что означает "во имя...", в не раз уже тут приводимой цитате :
во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф.28:19)
не про Васю, Петю и Женю, а конкретно о чем говорится в поданной цитате
ваши единомышленники могут тоже присоединиться ..

Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор.
А ведь действительно, вы правы, - никто из живущих не дает имена неодушевленным предметам или, например, не называет по имени свойства природы.
Мы не можем дать имя стулу или монитору), противники Троицы видимо так и поступают) дают имена мебели)
Спасибо, что ещё раз подтвердили своим доказательством, что каждое слово в Библии - важно. Каждое!!!