Кто Бог Иисуса?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SaulStreicher
    Завсегдатай

    • 24 December 2012
    • 756

    #91
    Сообщение от alexgrey
    Вроде я не тупой, но не понял, где тут иной смысл!
    Вижу только перестановку слов, которая, как я понимаю, смысла не меняет.
    Если вы видите иной смысл, то было бы неплохо, если бы вы этот новый смысл записали бы по-русски своими словами.
    Уважаемый смысл текста может быть понят и без сложных объяснений. Первое - образом Божьим, это отсылка к Колос 1:15 и Евреям 1:3, и так в Филипийцам говорится был в "образе Божьем" во время того как стал человеком на Земле, это видно из 7 стиха. Значит до пришествия на Землю он не был этим "образом" значит было время когда вторая часть стиха была не верна. Второе - слово ἁρπαγμός имеет очень негативную окраску чаще то что кто-то ворует или захватывает, от этого слова например слово "гарпун".

    Артикль относится к слову ἁρπαγμὸν, находящемуся ближе к инфинитиву и стоящему в том же, что и весь инфинитив, винительном падеже. Таким образом, Павел мог описать с помощью инфинитивного оборота смысл слова ἁρπαγμὸν.

    Стих из 1 Тим 6:5 («nomizovntwn porismoVn einai thVn eujsevbeian», думающими, что благочестие есть источник прибытка (ПЕК)) по своей грамматической конструкции (двойной аккузатив + инфинитив einai) аналогичен Фил. 2:5. Однако здесь артикль стоит не перед инфинитивом «einai», как в случае с Фил 2:6, но перед существительным аккузативом «eujsevbeian», который является подлежащим. По аналогии Павел должен был в Фил. 2:6 поставит артикль перед isa teou, но он этого не сделал, поставив артикль перед соединительным инфинитивом einai. Таким образом, очевидно, что выражение isa teou, стоящее в винительном падеже, выступает в роли подлежащего соединительного инфинитива einai. Выражение isa teou, не имеющее перед собой артикль, в таком случае выступает в роли предикативного прилагательного этого инфинитива.

    Фил. 2:6 стих следует перевести как: «Он не помыслил хищения - быть равным Богу» или "Он не думал о воровстве, а именно быть равным Богу".
    Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20

    Комментарий

    • Воздух
      Ветеран
      • 28 April 2022
      • 5140

      #92
      Сообщение от JimCrowsby
      Мгновение развернуло время и пространство, саму вселенную с её законами и принципами, духами и стихиями.
      ..и начались в этой вселенной ...
      Из невидимого происходить видимое.
      Хорошо, если Бог - "муж и семя", а Слово Бога - "жена" и творит плод от семени, тогда мы вправе сказать что Бог в 1-ой главе Бытия - Слово Бога. Не так ли?
      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

      Комментарий

      • JimCrowsby
        Ветеран

        • 20 March 2020
        • 3822

        #93
        Сообщение от Воздух
        Из невидимого происходить видимое.
        Хорошо, если Бог - "муж и семя", а Слово Бога - "жена" и творит плод от семени, тогда мы вправе сказать что Бог в 1-ой главе Бытия - Слово Бога. Не так ли?
        Когда написано "И сказал Моисей фараону", то разве Моисей говорил фараону? - нет!..
        Моисей НИЧЕГО не говорил ни фараону, ни народу.. а говорил всё Аарон, как написано:
        16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога;
        (Исх.4:16)
        1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
        2 ты будешь говорить все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей;
        (Исх.7:1,2)

        Потому, когда написано "и сказал Моисей фараону" подразумевается, что через Аарона, хотя и не пишется об этом.
        Так и Авраам родил Исаака (подразумевая, что через Сарру).

        Так и написано в 1-й главе Бытия "Бог сотворил небо и землю", подразумевая что через Слово.

        Ведь не Моисей говорил фараону, а Аарон (по факту)..
        Ведь не Авраам родил Исаака из невидимого в видимое, а Сарра (по факту)..
        Не Бог сотворил вселенную и всё что её наполняет, а Слово (по факту)..

        ..у Бога ВСЁ по принципу "муж через жену от семени мужа" (тот же самый принцип: "отец через сына по воле отца", "лоза через ветвь от сока лозы" - один и тот же тип взаимо-отношений во всём Божьем.. "жена<->муж"="отец<->сын"="Завещатель<->подзаветные" и тд).
        Последний раз редактировалось JimCrowsby; 11 March 2023, 06:27 AM.
        _ _ _ _ _ _ _
        Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
        - - - - - - - - -
        Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
        - - - - - - - - -

        Комментарий

        • Антонина37
          Ветеран

          • 10 December 2010
          • 9009

          #94
          Ис53, 1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
          2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
          ------ Для чего Бог сотворил человека по образу Своему и подобию Своему? Для того, чтобы Сын Его, приняв образ человека, мог сказать, - ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА

          Комментарий

          • Воздух
            Ветеран
            • 28 April 2022
            • 5140

            #95
            Сообщение от JimCrowsby
            Так и написано в 1-й главе Бытия "Бог сотворил небо и землю", подразумевая что через Слово.
            Напрашивается вывод: Бог Отец - Абсолютный Источник, Его (Отца) семя - Слово (мужское семя) и Дух (женское семя) - и есть Сам образ Бога Отца во вселенной или, практически Бог. Мы, сторонники Троицы, близки к истине.
            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

            Комментарий

            • JimCrowsby
              Ветеран

              • 20 March 2020
              • 3822

              #96
              Сообщение от Воздух
              Напрашивается вывод: Бог Отец - Абсолютный Источник, Его (Отца) семя - Слово (мужское семя) и Дух (женское семя) - и есть Сам образ Бога Отца во вселенной или, практически Бог. Мы, сторонники Троицы, близки к истине.
              Бог - "источник", а Слово - "жена" (Дух Святой - неотъемлемая часть Слова и Бога).
              Семя - воля и власть источника.

              Не Дух Святой рождает из невидимого в видимое (по факту), а Слово.
              _ _ _ _ _ _ _
              Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
              - - - - - - - - -
              Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
              - - - - - - - - -

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #97
                Сообщение от Воздух
                Напрашивается вывод: Бог Отец - Абсолютный Источник, Его (Отца) семя - Слово (мужское семя) и Дух (женское семя) - и есть Сам образ Бога Отца во вселенной или, практически Бог. Мы, сторонники Троицы, близки к истине.
                Троице нет. Сатана позаботился отнять у Бога Его Единоличие. И втиснул ТРОИЦУ в умы человекам... Идите, научите, крестя их во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Крестить во имя, да. Перед крещением учат, кто такой Бог, кто Сын и кто Св. Дух. Но слава Св. духу не принадлежит, потому что это Служебный Дух от Бога и Христа

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 5140

                  #98
                  Сообщение от JimCrowsby
                  Бог - "источник", а Слово - "жена" (Дух Святой - неотъемлемая часть Слова и Бога).
                  А Дух Святой исходит только от Отца или от Отца и Сына?
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • elios
                    светлячок

                    • 15 September 2008
                    • 3190

                    #99
                    Сообщение от Unmasker1
                    Вы поймите главное. Как скромный Иисус, который вымыл ноги ученикам, стал бы считать себя равным Богу? Напротив всеми своими действиями он всегда прославлял Отца, а не себя:
                    Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; Филиппийцам 2:6
                    Не почитать хищением, иными словами не считать воровством.

                    Он, имея ту же природу, что и Всевышний, не захотел извлечь выгоды из Своего равенства с Ним, а, наоборот, унизил Себя, приняв природу раба; Он стал подобным людям. Став и по виду как человек, Он смирил Себя и был покорным даже до смерти, причём смерти на кресте! Поэтому Всевышний возвысил Его и дал Ему имя выше всех имён, чтобы перед именем Исы преклонились все колени на небесах, на земле и под землёй, Филиппийцам 2:6-10 (Восточный перевод)

                    Известно, что Иисус Слово Божие. Поэтому Бог и Его Слово нераздельно. Человек создан по образу и подобию божию и, когда он говорит, его слова слышат, но и сам человек слышит свои же слова и они возвращаются обратно в его сердце.

                    Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу. Иоанна 16:28

                    Так что Сын (Слово) И Отец нераздельное, одно (Ин.10:30).
                    Царствие Божие не от мира сего.

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #100
                      Сообщение от Unmasker1
                      Люди не так глупы, как кажутся. Мы всё можем понять, если правильно объяснить. Но если наводить туман и вводить в заблуждение, то это уже не по истине поступать значит. А сами знаете по кому. И здесь вопрос, а какому Богу Вы служите? Если Вам нравится обман и заблуждения.
                      Истинно и Аминь. Хорошо сказали.

                      Комментарий

                      • JimCrowsby
                        Ветеран

                        • 20 March 2020
                        • 3822

                        #101
                        Сообщение от Воздух
                        А Дух Святой исходит только от Отца или от Отца и Сына?
                        Только от Отца, но Сына вне этого Духа не существует.
                        _ _ _ _ _ _ _
                        Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                        - - - - - - - - -
                        Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                        - - - - - - - - -

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #102
                          Сообщение от elios
                          Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; Филиппийцам 2:6
                          Не почитать хищением, иными словами не считать воровством.

                          Он, имея ту же природу, что и Всевышний, не захотел извлечь выгоды из Своего равенства с Ним, а, наоборот, унизил Себя, приняв природу раба; Он стал подобным людям. Став и по виду как человек, Он смирил Себя и был покорным даже до смерти, причём смерти на кресте! Поэтому Всевышний возвысил Его и дал Ему имя выше всех имён, чтобы перед именем Исы преклонились все колени на небесах, на земле и под землёй, Филиппийцам 2:6-10 (Восточный перевод)

                          Известно, что Иисус Слово Божие. Поэтому Бог и Его Слово нераздельно. Человек создан по образу и подобию божию и, когда он говорит, его слова слышат, но и сам человек слышит свои же слова и они возвращаются обратно в его сердце.

                          Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу. Иоанна 16:28

                          Так что Сын (Слово) И Отец нераздельное, одно (Ин.10:30).
                          Спасибо. Хорошо написал. Сын и Отец нераздельное, одно. Но их Двое, и делают они одно дело на земле. Бог судит сатану для Озера Огненного, и Сына присылал на землю, чтоб разрушить дела дьявола. Так написано.

                          Комментарий

                          • elios
                            светлячок

                            • 15 September 2008
                            • 3190

                            #103
                            Сообщение от Антонина37
                            Спасибо. Хорошо написал. Сын и Отец нераздельное, одно. Но их Двое, и делают они одно дело на земле. Бог судит сатану для Озера Огненного, и Сына присылал на землю, чтоб разрушить дела дьявола. Так написано.
                            Бог Един и в то же время действует как Отец, как Сын и Дух Святой. Это для нашего ума не так просто, хотя кто-то может сказать, что для него просто. И такие бывают.
                            Вот, физики проводили эксперимент с фотоном (частицей света) и оказалось, что этот фотон одновременно может быть и частицей и как волна, когда этих частиц много. При чем в одном из экспериментов, когда поведение фотона фиксировало специальное устройство без участия человека, то один фотон вел себя как множество, а когда за ним наблюдал человек, то этот фотон уже вел себя как один.
                            Последний раз редактировалось elios; 11 March 2023, 12:37 PM.
                            Царствие Божие не от мира сего.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #104
                              Сообщение от elios
                              Бог Един и в то же время действует как Отец, как Сын и Дух Святой. Это для нашего ума не так просто, хотя кто-то может сказать, что для него проста. И такие бывают.
                              Вот, физики проводили эксперимент с фотоном (частицей света) и оказалось, что этот фотон одновременно может быть и частицей и как волна, когда этих частиц много. При чем в одном из экспериментов, когда поведение фотона фиксировало специальное устройство без участия человека, то один фотон вел себя как множество, а когда за ним наблюдал человек, то этот фотон уже вел себя как один.
                              А зачем Богу притворяться то Сыном, то Св. Духом? Поясните.

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 5140

                                #105
                                Сообщение от JimCrowsby
                                Только от Отца, но Сына вне этого Духа не существует.
                                Спасибо вам за содержательную беседу и, если позволите, еще вопрос: почему хула на Духа Святого не прощается человекам?
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...