Кто Бог Иисуса?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8383

    #16
    Сообщение от beta
    Если бы Вы верили Христу, то верили бы сказанному Им:

    Цитата из Библии:
    А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня. (Иоан.8:17,18)


    Здесь явно и прямо Иисус называет Отца вторым Человеком
    Только не «вторым Человеком», а вторым Свидетелем.

    Комментарий

    • Степан
      Ждущий

      • 05 February 2005
      • 8703

      #17
      Сообщение от Братец Иванушка
      Если у человека, например, психическое заболевание и у него раздвоение личности, то это не увеличивает количество людей: человек по-прежнему один.
      Так, для человека верно, но у Бога такого заболевания нет.

      И человечество есть одно, но нас есть миллионы. Точно так, Божество есть одно, но Их есть трое. Вот здесь чётко видится разница между количеством и сущностью.
      С уважением

      Степан
      ―――――――――――――――――――――――
      Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 8383

        #18
        Сообщение от Степан
        Так, для человека верно, но у Бога такого заболевания нет.
        Потому как природы Бога и человека принципиально различаются друг от друга.

        Комментарий

        • Степан
          Ждущий

          • 05 February 2005
          • 8703

          #19
          Сообщение от Братец Иванушка
          Потому как природы Бога и человека принципиально различаются друг от друга.
          Так, но это не разрушает количественно качественное соотношение, как с одной стороны, так и с другой стороны.
          С уважением

          Степан
          ―――――――――――――――――――――――
          Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #20
            Сообщение от Братец Иванушка
            Только не «вторым Человеком», а вторым Свидетелем.
            Вы что читать не умеете?

            Иисус ссылается на Закон о свидетельстве двух Человек, не человека и Ангела, не человека и Духа Святого, а свидетельстве двух Человек, то есть по факту называет Отца Человеком.

            И Он же свидетельствует, что Отец пребывает в Нем.

            Если Они два Человека, то Отец внутренний Человек Сына.


            Как и написано Отец в Сыне.

            Вы похоже так же из не верующих Писанию.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • alexgrey
              Ветер, наполни мои паруса

              • 10 April 2013
              • 8717

              #21
              Сообщение от Unmasker1
              А как Вы увязываете слова Иисуса: восхожу .. к Богу Моему и Богу вашему?

              Иисус прямо говорит, что у него есть Бог, или это какое то иносказание?
              Иносказания нет. Увязываю точно так же, как и утверждение Писания о том, что Исус является Богом и Мессией.
              Если для вас является проблемой одну часть Писания принимать, а другую нет, то именно этим вопросом вам лучше задаться.

              Комментарий

              • Валера life
                Ветеран.

                • 02 January 2013
                • 13749

                #22
                Смотрю, для многих Иисус является камнем преткновения.
                Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                Комментарий

                • Unmasker1
                  Отключен

                  • 18 October 2011
                  • 3975

                  #23
                  Сообщение от JimCrowsby
                  Писание - это лишь притчи ("театр")..
                  Класс! То есть трактуй как хочешь, несогласуюясь ни с чем, и ни с какой логикой. Эх, гуляй моя фантазия в параллельные миры неведомой красы!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от alexgrey
                  Если для вас является проблемой одну часть Писания принимать, а другую нет, то именно этим вопросом вам лучше задаться.
                  Принять можно всё что угодно, вопрос в том, а оно вам надо? У Вас есть внутренний ориентир, шаблон, который называется критическим мышлением, то чем вы проверяете достоверность своего восприятия или вы сверяетесь исключительно с внутренними ощущениями?

                  Мне так кажется, значит так оно и есть, ведь во мне дух, он направляет моё мышление в нужное русло, значит мои мысли истина. А Вася Пупкин на форуме заблуждается, ведь он думает иначе, значит у него другие ощущения, не такие как у меня. Выходит он от дьявола или просто духовно не дорос до моего восприятия.

                  Ещё можно сверять свои ощущения с ощущениями окружающих, если 10 человек чувствуют тоже что и я, значит это истина!

                  Так это работает?

                  Комментарий

                  • Lester_M
                    Не от мира

                    • 02 February 2008
                    • 3507

                    #24
                    Сообщение от Unmasker1
                    То есть он признаёт, что не является Богом и Отцом. И учит Марию передавать именно такие слова. Иисус бесспорно говорил чистую правду и мы должны верить его словам!
                    Есть ли у Вас дети? Являются ли они людьми? Вопрос как Вы понимаете риторический, не с целью оскорбить. Но если дети людей тоже люди, то почему Сын Бога вдруг не Бог?

                    Комментарий

                    • Unmasker1
                      Отключен

                      • 18 October 2011
                      • 3975

                      #25
                      Сообщение от Lester_M
                      Но если дети людей тоже люди, то почему Сын Бога вдруг не Бог?
                      А Иисус чей сын?

                      Комментарий

                      • Lester_M
                        Не от мира

                        • 02 February 2008
                        • 3507

                        #26
                        Сообщение от Unmasker1
                        А Иисус чей сын?
                        Того от Кого он зачат и того кем рожден.

                        Комментарий

                        • JimCrowsby
                          Ветеран

                          • 20 March 2020
                          • 3822

                          #27
                          Сообщение от Unmasker1
                          Класс! То есть трактуй как хочешь, несогласуюясь ни с чем, и ни с какой логикой. Эх, гуляй моя фантазия в параллельные миры неведомой красы!
                          А Вы разве только заметили, что Писание и трактуют кто как хочет (каждый в меру своих заблуждений)?

                          ..нет ОДНОЙ логики, с которой Писание согласуется, а мол с остальными нет..

                          Потому Иисус и сказал НЕ от Писания учиться..
                          Иоан.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, НАУЧИТ ВАС ВСЕМУ и напомнит вам все, что Я говорил вам.
                          Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины (Дух Святой), то НАСТАВИТ ВАС НА ВСЯКУЮ истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
                          1Иоан.2:27 Впрочем, помазание (Дух Святой), которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание УЧИТ ВАС ВСЕМУ, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте


                          Вот Дух Святой, в личном общении с Ним, и раскрывает Писание, изъясняя суть "притчей".
                          А кто Духа Святого не имеет, тот и не Его.. внешний.. кому всё бывает только лишь в притчах (верно уразуметь которые он не способен.. и поверить знающим истинные трактовки не сможет, как и не сможет верно распознать кто из них говорит верные трактовки.. в итоге останется при своих заблуждениях).
                          Последний раз редактировалось JimCrowsby; 10 March 2023, 03:57 AM.
                          _ _ _ _ _ _ _
                          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                          - - - - - - - - -
                          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                          - - - - - - - - -

                          Комментарий

                          • SaulStreicher
                            Завсегдатай

                            • 24 December 2012
                            • 756

                            #28
                            Сообщение от Unmasker1
                            В последнее время набирает обороты мнение, что Иисус это и есть Бог. И не просто Бог, а ещё и Отец, ведь людей он называл своими детьми (от Иоанна 21:5). Так ли это?

                            Буду благодарен всем кто примет участие в это теме, ведь вопрос то важный, имеет прямое отношение к правильному поклонению Богу.

                            Первый по моему самый не двусмысленный стих, где Иисус учил Марию как правильно говорить:
                            Цитата из Библии:
                            Библия: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
                            (Иоан.20:17)

                            Иисус воскрес, казалось бы всё, можно открыть карты и сказать прямо "Я Бог!", но нет, что он говорит: "восхожу к Отцу вашему и Богу вашему. То есть он признаёт, что не является Богом и Отцом. И учит Марию передавать именно такие слова. Иисус бесспорно говорил чистую правду и мы должны верить его словам!

                            И здесь резонно было бы задать вопрос, а кто Бог Иисуса? И стоит ли отделять Отца от Сына?
                            Спасибо за тему. Необходимо отметить, что Иисус Отца называет свои Богом находясь не только на Земле. До прихода на Землю Иисус называет Отца Богом " Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже" Евреям 10:7-9, на Земле Иисус называет Отца Богом например в стихе который вы привели Иоанна 20:17. После смерти все апостолы указывали на факт того, что Отец непревзойденно выше Сына - "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения" 2 Коринф 1:3 "... благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Благодарим Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа, всегда молясь о вас". Колоссянам 1:3 и много других стихов. И сам Господь Иисус называет Отца Богом уже в будущем - "Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое". Откровение 3:11-12.
                            Первое и величественное Творение Иисус не может быть равен Всемогущему Безначальному Отцу.
                            Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #29
                              Сообщение от Unmasker1

                              И здесь резонно было бы задать вопрос, а кто Бог Иисуса? И стоит ли отделять Отца от Сына?
                              Вот у королевы Англии был сын принц Чарльз (Карл), она умерла он стал королём. Так и у бессмертных, Бог не умер, но передал правление - Сыну. Потерял при этом Отец величие, славу и силу? - нет. ИХ сила удвоилась.
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • elios
                                светлячок

                                • 15 September 2008
                                • 3190

                                #30
                                Сообщение от Unmasker1
                                В последнее время набирает обороты мнение, что Иисус это и есть Бог. И не просто Бог, а ещё и Отец, ведь людей он называл своими детьми (от Иоанна 21:5). Так ли это?

                                Буду благодарен всем кто примет участие в это теме, ведь вопрос то важный, имеет прямое отношение к правильному поклонению Богу.

                                Первый по моему самый не двусмысленный стих, где Иисус учил Марию как правильно говорить:
                                Цитата из Библии:
                                Библия: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
                                (Иоан.20:17)

                                Иисус воскрес, казалось бы всё, можно открыть карты и сказать прямо "Я Бог!", но нет, что он говорит: "восхожу к Отцу вашему и Богу вашему. То есть он признаёт, что не является Богом и Отцом. И учит Марию передавать именно такие слова. Иисус бесспорно говорил чистую правду и мы должны верить его словам!

                                И здесь резонно было бы задать вопрос, а кто Бог Иисуса? И стоит ли отделять Отца от Сына?
                                Ответы в других темах уже есть. В Евангелии от Иоанна 1:1 полный ответ.
                                Известно, что Иисус Слово и Слово было Бог(Иоанна 1:1).
                                Слово исходит от Отца и возвращается к Отцу:
                                Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу. Иоанна 16:28
                                Поэтому Сын и Отец - одно (Иоанна 10:30).
                                Физики тоже в эксперименте с фотоном были в недоумении и обнаружили, что он может быть и частицей и волной одновременно.
                                Царствие Божие не от мира сего.

                                Комментарий

                                Обработка...