Кто Бог Иисуса?

[Unmasker1]

В последнее время набирает обороты мнение, что Иисус это и есть Бог. И не просто Бог, а ещё и Отец, ведь людей он называл своими детьми (от Иоанна 21:5). Так ли это?

Буду благодарен всем кто примет участие в это теме, ведь вопрос то важный, имеет прямое отношение к правильному поклонению Богу.

Первый по моему самый не двусмысленный стих, где Иисус учил Марию как правильно говорить:

Цитата из Библии:

Библия: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)

Иисус воскрес, казалось бы всё, можно открыть карты и сказать прямо "Я Бог!", но нет, что он говорит: "восхожу к Отцу вашему и Богу вашему. То есть он признаёт, что не является Богом и Отцом. И учит Марию передавать именно такие слова. Иисус бесспорно говорил чистую правду и мы должны верить его словам!

И здесь резонно было бы задать вопрос, а кто Бог Иисуса? И стоит ли отделять Отца от Сына?

[beta]

Буду благодарен всем кто примет участие в это теме, ведь вопрос то важный, имеет прямое отношение к правильному поклонению Богу.

Писание говорит, что понимание этого вопроса это великая тайна благочестия.

Её не возможно понять в рассуждении, а только достигнув Милости Господа, в благочестии, и никак по иному.

По этому так много заблждающихся и не могущих ничего понять.

[alexgrey]

Если в названии опроса заменить "или" на "и", то будет правильный ответ.

[Unmasker1]

Если в названии опроса заменить "или" на "и", то будет правильный ответ.

А как Вы увязываете слова Иисуса: восхожу .. к Богу Моему и Богу вашему?

Иисус прямо говорит, что у него есть Бог, или это какое то иносказание?

[JimCrowsby]

А как Вы увязываете слова Иисуса: восхожу .. к Богу Моему и Богу вашему?

Иисус прямо говорит, что у него есть Бог, или это какое то иносказание?

А как Вы увязываете, когда в кукольном театре одна кукла (надетая на левую руку) говорит другой кукле (надетой на правую руку) "Я ТЕБЯ НЕНАВИЖУ! АААА!!" ???

Суть в том, что ни первая кукла, ни вторая, ничего не говорит, а говорит тот, кто стоит за ними.. но в то же самое время, дети в зале видят диалог двух кукол, говорящих как бы каждая от своего имени.

41 Итак отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
..и зачем Иисус устроил этот "театр"? - а вот и ответ:
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
(Иоан.11:41,42)

[Unmasker1]

Суть в том, что ни первая кукла, ни вторая, ничего не говорит, а говорит тот, кто стоит за ними.. но в то же самое время, дети в зале видят диалог двух кукол, говорящих как бы каждая от своего имени.

Я даже не знаю, как комментировать Ваши слова. Хотите сказать, что Бог сыграл роль своего сына, как в театре?

[JimCrowsby]

Я даже не знаю, как комментировать Ваши слова. Хотите сказать, что Бог сыграл роль своего сына, как в театре?

Бог, Его дыхание (Дух), и Его Слово (Иисус) - суть одно.
Слово НИЧЕГО не говорит само от себя, но Говорящий говорит им (словом своим).

А если человек не может вместить в себя невидимое, то Богу приходится спуститься на уровень восприятия людей и говорить им от имени Своего Слова, как в театре.. будто Оно, Слово - это что-то отдельное от Него.. но в то же самое время, понимающим, Он говорит "видевший Меня видел Отца", "слушающий меня слышит Отца" и так далее.. намекая, что это Отец через Своё Слово, а не Слово Само по себе мол избирает подчиниться Отцу или говорить что услышало от Отца.

[Unmasker1]

А если человек не может вместить в себя невидимое, то Богу приходится спуститься на уровень восприятия людей и говорить им от имени Своего Слова, как в театре..

Люди не так глупы, как кажутся. Мы всё можем понять, если правильно объяснить. Но если наводить туман и вводить в заблуждение, то это уже не по истине поступать значит. А сами знаете по кому. И здесь вопрос, а какому Богу Вы служите? Если Вам нравится обман и заблуждения.

[JimCrowsby]

Люди не так глупы, как кажутся. Мы всё можем понять, если правильно объяснить.

11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют..
(Мар.4:11,12)

Мар.4:34 Без притчи же не говорил им, а ученикам НАЕДИНЕ изъяснял все.

Писание - это лишь притчи ("театр").. а изъяснение их - наедине с Богом для избранных, а не для внешних (для внешних - театр останется театром (притчи останутся притчами).. с множествами неоднозначностей, туманом, не-до-разумениями и множествами слепых толкований слепых).


9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления; и сомкнул глаза ваши, пророки; и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
(Ис.29:9-14)

[Степан]

В последнее время набирает обороты мнение, что Иисус это и есть Бог. И не просто Бог, а ещё и Отец, ведь людей он называл своими детьми (от Иоанна 21:5). Так ли это?

Буду благодарен всем кто примет участие в это теме, ведь вопрос то важный, имеет прямое отношение к правильному поклонению Богу.

Первый по моему самый не двусмысленный стих, где Иисус учил Марию как правильно говорить:

Цитата из Библии:

Библия: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)

Иисус воскрес, казалось бы всё, можно открыть карты и сказать прямо "Я Бог!", но нет, что он говорит: "восхожу к Отцу вашему и Богу вашему. То есть он признаёт, что не является Богом и Отцом. И учит Марию передавать именно такие слова. Иисус бесспорно говорил чистую правду и мы должны верить его словам!

И здесь резонно было бы задать вопрос, а кто Бог Иисуса? И стоит ли отделять Отца от Сына?

Давайте сравним эти слова с нами. На подобии этого, когда человек говорит такое: иду к отцу моему и отцу вашему, и к человеку моему и человеку вашему. Неужели сказавший не будет человеком? ― будет, просто так сказано для нас людей. Почему Он так сказал? ― Он знает почему, если не поймём на Земле, то в Небе будет ясно. Поэтому, Отец есть Бог Своего Сына и Сам Христос есть Бог. У меня это не вызвает никаго смущения.

[beta]

Давайте сравним эти слова с нами. На подобии этого, когда человек говорит такое: иду к отцу моему и отцу вашему, и к человеку моему и человеку вашему. ..............

Именно в этом одна из основных ошибок толкующих Бога.

Они интуитивно по наитию, понимают Бога, Отца и Сына как семью, а Писание говорит, то Он не семья, а подобен Человеку, в котором есть Дух, Душа и тело.

И мы видим не общение двух членов семьи, а общение внутри Бога Его Души, Духа и Тела.

Хотя и последнее так же приблизительно, так как нельзя неизреченное сказать изреченными словами, но все же это последнее ближе к истине, нежели представление Бога как семьи в которой есть Отец и Сын.

[Братец Иванушка]

Поэтому, Отец есть Бог Своего Сына и Сам Христос есть Бог. У меня это не вызвает никаго смущения.

Можно понять, что Сын - творение Отца. На мой взгляд лучше в такой редакции: Отец - Бог, Сын - Бог, Иисус Христос - вочеловечившийся Сын.

[Степан]

Именно в этом одна из основных ошибок толкующих Бога.

Они интуитивно по наитию, понимают Бога, Отца и Сына как семью, а Писание говорит, то Он не семья, а подобен Человеку, в котором есть Дух, Душа и тело.

И мы видим не общение двух членов семьи, а общение внутри Бога Его Души, Духа и Тела.

Хотя и последнее так же приблизительно, так как нельзя неизреченное сказать изреченными словами, но все же это последнее ближе к истине, нежели представление Бога как семьи в которой есть Отец и Сын.

Бета, уверен в этом на все 100%?

Значит, тогда есть только один Бог по количеству. Но я верю Христу и Он сказал: Я не один, Я и Отец. Правда тут, появляются специалисты, и из «не один» всё равно делают «один». А теперь, если Бог подобен человеку, тогда и высказывание «не один» правильно не только с человеческой стороны, но с Божественной.

- - - Добавлено - - -

Можно понять, что Сын - творение Отца. На мой взгляд лучше в такой редакции: Отец - Бог, Сын - Бог, Иисус Христос - вочеловечившийся Сын.

Верно. Но проблема состоит в том, что не могут распознать разницы между количеством Бога и Его Сущностью. Это недопонимание привело древних евреев к тому, что они отвергли Его, как Мессию.

[Братец Иванушка]

Правда тут, появляются специалисты, и из «не один» всё равно делают «один».

Если у человека, например, психическое заболевание и у него раздвоение личности, то это не увеличивает количество людей: человек по-прежнему один.

[beta]

я верю Христу и Он сказал: Я не один, Я и Отец.

Если бы Вы верили Христу, то верили бы сказанному Им:

Цитата из Библии:

А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня. (Иоан.8:17,18)

Здесь явно и прямо Иисус называет Отца вторым Человеком, а Иисус был один.

Вторым Человеком мог быть только внутренний Человек Иисуса - Дух.

И таки да, правда это когда внутренний и внешний Человек говорят одно и то же, а ложь это когда внутренний говорит однго, а внешний другое.

Именно по этому свидетельство двух человек истинно.

Так что пока Вы не верие Иисусу.