Кто Бог Иисуса?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антонина37
    Ветеран

    • 10 December 2010
    • 9009

    #31
    Сообщение от Степан
    Так, для человека верно, но у Бога такого заболевания нет.

    И человечество есть одно, но нас есть миллионы. Точно так, Божество есть одно, но Их есть трое. Вот здесь чётко видится разница между количеством и сущностью.
    Троих нет. Есть Бог Отец, есть Сын Христос.Христос сказал крестя их во имя Отца, Сына и Св. Духа. Крестить можно ВО ИМЯ СВ.ДУХА, но поклоняться Св. Духу как Богу нельзя. Потому что Св.Дух это служитель Бога и Христа.
    Евр1гл.14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

    Поэтому ТРОИЦА, утверждение ошибочное или просто сатана решил имя Божие размножить, чтобы люди ещё поклонялись и третьему богу.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от diana
    Вот у королевы Англии был сын принц Чарльз (Карл), она умерла он стал королём. Так и у бессмертных, Бог не умер, но передал правление - Сыну. Потерял при этом Отец величие, славу и силу? - нет. ИХ сила удвоилась.
    Истинно и Аминь...

    Комментарий

    • Воздух
      Ветеран
      • 28 April 2022
      • 5189

      #32
      Сообщение от Антонина37
      Евр1гл.14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
      "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Бытие 1:2)".
      Вижу Духа Бога, а служебные духи (множественное число) где?
      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #33
        Сообщение от Unmasker1
        А как Вы увязываете слова Иисуса: восхожу .. к Богу Моему и Богу вашему?

        Иисус прямо говорит, что у него есть Бог, или это какое то иносказание?
        Отец для Сына - Бог. Что Вам не нравится? Не ангел, не человек, Бог.

        А как Вы понимаете слово Бог?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от JimCrowsby
        А Вы разве только заметили, что Писание и трактуют кто как хочет (каждый в меру своих заблуждений)?

        ..нет ОДНОЙ логики, с которой Писание согласуется, а мол с остальными нет..

        Потому Иисус и сказал НЕ от Писания учиться..
        Ох Вы и лжец...

        47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
        48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
        49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
        50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
        (Иоан.12:47-50)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от SaulStreicher
        Спасибо за тему. Необходимо отметить, что Иисус Отца называет свои Богом находясь не только на Земле. До прихода на Землю Иисус называет Отца Богом " Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже" Евреям 10:7-9, на Земле Иисус называет Отца Богом например в стихе который вы привели Иоанна 20:17. После смерти все апостолы указывали на факт того, что Отец непревзойденно выше Сына - "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения" 2 Коринф 1:3 "... благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Благодарим Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа, всегда молясь о вас". Колоссянам 1:3 и много других стихов. И сам Господь Иисус называет Отца Богом уже в будущем - "Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое". Откровение 3:11-12.
        Первое и величественное Творение Иисус не может быть равен Всемогущему Безначальному Отцу.
        В Божественности - равен -

        6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
        7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
        8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
        9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
        10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
        11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
        (Фил.2:6-11)

        К слову - Он - начальник творения.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • alexgrey
          Ветер, наполни мои паруса

          • 10 April 2013
          • 8717

          #34
          Сообщение от Unmasker1
          Так это работает?
          Я так понимаю, аргументов от вас ждать не следует ...
          Зачем тогда тему создавали? Соскучились по старому доброму трёпу?

          Комментарий

          • JimCrowsby
            Ветеран

            • 20 March 2020
            • 3822

            #35
            Сообщение от Ольга Владим.
            Ох Вы и лжец...

            47 И если кто УСЛЫШИТ Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
            48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
            49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
            50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
            (Иоан.12:47-50)
            И?

            Лук.8:10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они ВИДЯ не видят и СЛЫША не разумеют.

            Итак, услышавший, но не уразумевший услышанное, осужден Словом, которое услышал, но не уразумел! (потому и не принял)

            Итак, от Слова ли, которое слыша НЕ РАЗУМЕЮТ должно учиться? - нет.

            12 Еще МНОГОЕ ИМЕЮ СКАЗАТЬ вам; но ВЫ ТЕПЕРЬ НЕ МОЖЕТЕ ВМЕСТИТЬ.
            ..НО..
            13 Когда же приидет Он, Дух истины (Дух Святой), то НАСТАВИТ ВАС НА ВСЯКУЮ ИСТИНУ: ибо не от Себя ГОВОРИТЬ будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
            (Иоан.16:12,13)
            _ _ _ _ _ _ _
            Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
            - - - - - - - - -
            Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
            - - - - - - - - -

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #36
              Ясно. --------
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • JimCrowsby
                Ветеран

                • 20 March 2020
                • 3822

                #37
                Сообщение от Воздух
                "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Бытие 1:2)".
                Вижу Духа Бога, а служебные духи (множественное число) где?
                6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
                7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
                8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
                11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
                12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
                13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
                14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
                (Евр.1:6-14)

                Если что-то не написано, это еще не значит что этого нет.. просто об этом не написано.

                Когда вводил Первородного во вселенную (а это прежде творения земли и неба), провозгласил поклонение Первородному всех Ангелов (которых Он сотворил из духов (7-й стих), множественное число).
                _ _ _ _ _ _ _
                Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                - - - - - - - - -
                Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                - - - - - - - - -

                Комментарий

                • Антонина37
                  Ветеран

                  • 10 December 2010
                  • 9009

                  #38
                  Сообщение от Воздух
                  "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Бытие 1:2)".
                  Вижу Духа Бога, а служебные духи (множественное число) где?
                  Что значит, ДУХ БОЖИЙ? Когда мы строим чего либо, то дух наш на этой стройке, как сделать качественно, чтобы было лучше. Приобрести строймат. Нанять рабочих. Так и Бог и Дух Его был озабочен, как освободить землю от воды, как воспроизвести на ней жизнь...

                  Комментарий

                  • Тихий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 14 May 2007
                    • 8485

                    #39
                    Сообщение от beta
                    Вы что читать не умеете?

                    Иисус ссылается на Закон о свидетельстве двух Человек, не человека и Ангела, не человека и Духа Святого, а свидетельстве двух Человек, то есть по факту называет Отца Человеком.

                    И Он же свидетельствует, что Отец пребывает в Нем.

                    Если Они два Человека, то Отец внутренний Человек Сына.
                    Если уж говорить о факте, то пока есть лишь один факт на лицо - Бета дошёл до богохульства назвав Всевышнего человеком !
                    Ad fontes

                    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #40
                      Сообщение от JimCrowsby
                      6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
                      7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
                      8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                      9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                      10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
                      11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
                      12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
                      13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
                      14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
                      (Евр.1:6-14)

                      Если что-то не написано, это еще не значит что этого нет.. просто об этом не написано.

                      Когда вводил Первородного во вселенную (а это прежде творения земли и неба), провозгласил поклонение Первородному всех Ангелов (которых Он сотворил из духов (7-й стих), множественное число).
                      Спасибо. Верное понятие Слова Божия.
                      Мы понимаем, Ангелы в Писаниях называются духами или Святой(святые) Дух.

                      Комментарий

                      • Воздух
                        Ветеран
                        • 28 April 2022
                        • 5189

                        #41
                        Сообщение от JimCrowsby
                        Когда вводил Первородного во вселенную (а это прежде творения земли и неба), провозгласил поклонение Первородному всех Ангелов (которых Он сотворил из духов (7-й стих), множественное число).
                        "Когда вводил Первородного во вселенную" - это не прежде начала творений, а это о явлении Христа (Сына Бога) на землю.
                        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #42
                          Сообщение от Тихий
                          Если уж говорить о факте, то пока есть лишь один факт на лицо - Бета дошёл до богохульства назвав Всевышнего человеком !
                          Это верно. Спасибо. Просто непонятно, всё перемешано у него. Бога не видел ни кто ни когда. и С человеком Его нельзя сравнивать...
                          19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.
                          Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?

                          Комментарий

                          • Тихий
                            Ветеран
                            Совет Форума

                            • 14 May 2007
                            • 8485

                            #43
                            Сообщение от Unmasker1

                            И здесь резонно было бы задать вопрос, а кто Бог Иисуса? И стоит ли отделять Отца от Сына?
                            Ответ на Ваши два вопроса становится очевидным из слов любимого и верного ученика и свидетеля Иисуса Христа Иоанна Богослова, в первом стихе первой главы Откровения..тот, кто пренебрежёт их свидетельством - тот как содомские слепцы измучится во мраке человеческих фантазий ища выхода !
                            Ad fontes

                            Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                            Комментарий

                            • JimCrowsby
                              Ветеран

                              • 20 March 2020
                              • 3822

                              #44
                              Сообщение от Воздух
                              "Когда вводил Первородного во вселенную" - это не прежде начала творений, а это о явлении Христа (Сына Бога) на землю.
                              Кол.1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

                              Когда Бог вводил Первородного во вселенную, это было прежде неба и земли.
                              А когда Бог вводил Первородного в плоть Иисуса, то это было введение не во вселенную.. ибо во вселенной Первородный был и прежде этого, ибо всё во вселенной было Первородным создано.

                              Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

                              Ин.1:10 Он всё время был в мире; в мире, который чрез Него начал существовать, но мир Его не узнавал.
                              _ _ _ _ _ _ _
                              Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                              - - - - - - - - -
                              Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                              - - - - - - - - -

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 5189

                                #45
                                Сообщение от JimCrowsby
                                Когда вводил Первородного во вселенную (а это прежде творения земли и неба), провозгласил поклонение Первородному всех Ангелов (которых Он сотворил из духов (7-й стих), множественное число).
                                Хорошо, продолжим. В какой момент Ангелы должны были поклониться Первородному?
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...