Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #2791
    Сообщение от Lev Gromov
    • Левит 17:10-12: 10 «Я обращу Моё лицо против любого исраильтянина или живущего у вас чужеземца, который будет есть кровь, и исторгну его из народа. 11 Ведь жизнь всего живого в его крови, и Я дал её вам, чтобы вы совершали очищение на жертвеннике. Это кровь, которая очищает вас. 12 Поэтому Я и говорю исраильтянам: пусть никто из вас не ест кровь, и пусть живущий у вас чужеземец не ест кровь.

    И этот стих связан из Бытия 9:3,4 о животных, а не о людях:
    • Всё, что живёт и движется, будет вам в пищу. Как прежде Я дал вам зелёные растения, так и теперь Я отдаю вам всё. 4 Но не ешьте мяса, в котором ещё есть кровь.

    И поэтому Деяния 15:20,29 говорится о крови животных, а не человека:
    • Напротив, мы должны написать им письмо, предупредив лишь, чтобы они воздерживались от пищи, осквернённой тем, что она была принесена в жертву идолам, от разврата, от мяса удушенных животных и от крови. воздерживайтесь от пищи, принесённой в жертву идолам, от крови, от мяса удушенных животных и от всякого разврата. Если вы будете соблюдать это, то поступите правильно.

    И приписывать традиции человека к слову Божьему осуждал Иисус.
    если жизнь всего живого в его крови и поэтому запрещено есть кровь, то разве не запрещено употреблять и кровь человеческую?
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #2792
      Сообщение от Сергей из Керчи
      если жизнь всего живого в его крови и поэтому запрещено есть кровь, то разве не запрещено употреблять и кровь человеческую?
      В пищу, или Вы о переливании?
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #2793
        Сообщение от Heruvimos
        Что и в молоко добавляют и в сметану?)
        Бог устроил, что в молоке матери содержатся миллионы лейкоцитов.
        Вы что-то против имеете? Все претензии наверх.

        Или опять про плазму скажете?) Так если и дальше расщеплять до праха земного дойдем!)
        А это уже вопрос к СИ. Зачем они кровь стали расщеплять на разрешенные компоненты и запрещенные?
        Почему, когда вопрос о жизни ребенка, то плазма считается запрещенным компонентом?
        А когда вопрос о набитии живота колбасой, то плазма вдруг становится разрешенной и не требующей даже изучения? Жизнь ребенка меньше ценится, чем собственное пузо?
        Где логика и где последовательность в этом бесчеловечном запрете?

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #2794
          Сообщение от Павел_17
          Бог устроил, что в молоке матери содержатся миллионы лейкоцитов.
          Вы что-то против имеете? Все претензии наверх.


          А это уже вопрос к СИ. Зачем они кровь стали расщеплять на разрешенные компоненты и запрещенные?
          Почему, когда вопрос о жизни ребенка, то плазма считается запрещенным компонентом?
          А когда вопрос о набитии живота колбасой, то плазма вдруг становится разрешенной и не требующей даже изучения? Жизнь ребенка меньше ценится, чем собственное пузо?
          Где логика и где последовательность в этом бесчеловечном запрете?
          То что Бог устроил все из праха земного и одни и те же компоненты могут присутствовать в разных местах к нашему вопросу отношения не имеет. Факт: в молоко и сметану никто кровь не добавляет. Признайте, тут Вы передернули) Скажите, как по вашему выживание важнее послушания?
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #2795
            Сообщение от Heruvimos
            В пищу, или Вы о переливании?
            Если кровь нельзя даже есть, то неужели её можно переливать, ведь при переливании контакт крови с кровью несоразмерно выше чем при еде?.
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • Maxwell R
              Завсегдатай

              • 06 June 2019
              • 643

              #2796
              Сообщение от Про100Алекс
              По большому счёту нет.
              Просто мне на самом деле непонятно, что там может быть экстремистского?
              Оружие не хотят брать? Кровь не переливают? В чём опасность для общества?
              Если РФ светское государство со свободой вероисповедания по конституции.
              В российской Конституции есть "лазейка":

              Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
              Статья 55, часть 3

              Все "антиэкстремистские" законы и решения судов проводятся, как бы, "во исполнение" этого положения. Такие лазейки есть, буквально, в каждом законодательстве.

              Так что проблема здесь не в "антиконституционности" действий, а в политическом решении "мочить". Мне это решение не нравится. Я за принцип религиозной свободы для всех и этот принцип предшествует писаным кодексам. И нет, моя личная неприязнь к кому-либо не может быть основанием для поддержки преследований.

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #2797
                Сообщение от Сергей из Керчи
                Если кровь нельзя даже есть, то неужели её можно переливать, ведь при переливании контакт крови с кровью несоразмерно выше чем при еде?.
                Вы про человеческую кровь?... (минута молчания)... А тело можно, что ли?
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Lev Gromov
                  Ветеран

                  • 14 October 2017
                  • 1829

                  #2798
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  если жизнь всего живого в его крови и поэтому запрещено есть кровь, то разве не запрещено употреблять и кровь человеческую?
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Если кровь нельзя даже есть, то неужели её можно переливать, ведь при переливании контакт крови с кровью несоразмерно выше чем при еде?.
                  Деяния 15:20,29 как и Бытие 9:4 показывают о том, что Бог указал на кровь животного, но не человека. Сергей, не подменяйте понимание о крови животного на человеческую. Поскольку только кровь животного применялась в служении Левитами, а не человеческой крови в обряде. Кровь животного связывалась с жертвоприношением, а не человеческой крови. Бог также упомянул и о туке животного. Но Апостолы подробность эту не указали язычникам, так как этот закон касался Левитского служения. Но указали, что Моисеев закон читался в синагогах каждую субботу.
                  • Деяния 15:21: Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
                  Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #2799
                    Сообщение от Heruvimos
                    То что Бог устроил все из праха земного и одни и те же компоненты могут присутствовать в разных местах к нашему вопросу отношения не имеет.
                    Зачем же Вы тогда уже в котором сообщении это повторяете, если не имеет?
                    Себя убеждаете?
                    И второе: Вы под компонентами что понимаете? Атомы и молекулы или эритроциты, плазму и лейкоциты?
                    Если компоненты крови, то вынужден Вас разочаровать. Эти компоненты крови и присутствуют только в крови

                    Факт: в молоко и сметану никто кровь не добавляет.
                    Если Вы, как выяснилось, в курсе, что туда плазму не добавляют, то к чему написали? По-троллить тему?
                    А вот куда добавляют: паштеты, кулинарные изделия, колбасы и сосиски, для накачки куриц и мясных изделий (карбонаты и т.п.).

                    Признайте, тут Вы передернули)
                    С каких это пор разъяснение элементарного является передергиванием?
                    Передергивание - это когда Вам про реальные продукты (куда добавляют плазму), а Вы приравниваете их к молоку и сметане (как будто других продуктов не существует).

                    Скажите, как по вашему выживание важнее послушания?
                    Скажите, что Иисус выбрал, когда его упрекали в том, что Он субботу не соблюдает?
                    Что Он ответил фарисеям на эти упреки?
                    Важнее жизнь погубить ради соблюдения закона или спасти (даже если закон придется нарушить)?
                    Примечательно, что Иисус не нарушал закон, как не нарушат его те, кто разрешит врачам спасти их ребенка или жену.

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #2800
                      Сообщение от Сергей из Керчи
                      Если кровь нельзя даже есть, то неужели её можно переливать, ведь при переливании контакт крови с кровью несоразмерно выше чем при еде?.
                      Вообще-то, еда и переливание - это не только диаметрально противоположные вещи. У них и цели разные.
                      Переливают КОМПОНЕНТЫ крови для того, чтобы спасти жизнь. Кстати, врачи называют это пересадкой тканей, а не едой.
                      А вот колбаску с добавленной плазмой не просто едят, а еще и нахваливают. И еще никто из СИ даже исследовать этот вопрос не хочет. Ведь разве отказом от колбасы можно выделиться? А вот когда из-за запрета гибнут ни в чем не повинные дети и взрослые - это УНИКАЛЬНО! Этим можно бравировать и гордиться своей избранностью.

                      Комментарий

                      • Сергей из Керчи
                        Надеюсь быть Христианином

                        • 12 March 2011
                        • 10641

                        #2801
                        Сообщение от Heruvimos
                        Вы про человеческую кровь?... (минута молчания)... А тело можно, что ли?
                        про любую кровь. Не о всём теле речь

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Lev Gromov
                        Деяния 15:20,29 как и Бытие 9:4 показывают о том, что Бог указал на кровь животного, но не человека. Сергей, не подменяйте понимание о крови животного на человеческую. Поскольку только кровь животного применялась в служении Левитами, а не человеческой крови в обряде. Кровь животного связывалась с жертвоприношением, а не человеческой крови. Бог также упомянул и о туке животного. Но Апостолы подробность эту не указали язычникам, так как этот закон касался Левитского служения. Но указали, что Моисеев закон читался в синагогах каждую субботу.
                        • Деяния 15:21: Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
                        особое и краткое указание на кровь в Деян.15.29 не может быть связано со всем левитским служением, но следует обратить внимание на то, чем собственно кровь отличается от всего остального тела по Писанию и тогда мы будем близки к ответу на вопрос - Почему Бог запретил кровь.?


                        Если знаете другой путь найти суть - Почему Бог запретил кровь, напишете?.
                        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                        Комментарий

                        • Павел_17
                          христианин

                          • 13 September 2002
                          • 24020

                          #2802
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          про любую кровь. Не о всём теле речь
                          Относится ли это к цельной крови или относится и к компонентам крови?
                          Если к компонентам, тогда нельзя есть мясо вообще (разве что кошерное или специально вымоченное для очистки от крови). Но тем более тогда нельзя есть колбасы и другие изделия, куда добавили плазму. Так?

                          Комментарий

                          • Сергей из Керчи
                            Надеюсь быть Христианином

                            • 12 March 2011
                            • 10641

                            #2803
                            Сообщение от Павел_17
                            Вообще-то, еда и переливание - это не только диаметрально противоположные вещи. У них и цели разные.
                            Переливают КОМПОНЕНТЫ крови для того, чтобы спасти жизнь. Кстати, врачи называют это пересадкой тканей, а не едой.
                            А вот колбаску с добавленной плазмой не просто едят, а еще и нахваливают. И еще никто из СИ даже исследовать этот вопрос не хочет. Ведь разве отказом от колбасы можно выделиться? А вот когда из-за запрета гибнут ни в чем не повинные дети и взрослые - это УНИКАЛЬНО! Этим можно бравировать и гордиться своей избранностью.
                            Главная мирская ценность - это физическое здоровье и жизнь, а в религии не так. В религии повиновение Богу, есть жизнь духа человеческого, а плоть должна покориться.

                            Вы пишите о биологии, а согласно библейской религии, кровь имеет отношения к душе человека и наука здесь ничего объяснить и никак помочь не может. Это вопрос веры Богу на Слово, при здравой религиозной рассудительности
                            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                            Комментарий

                            • Lev Gromov
                              Ветеран

                              • 14 October 2017
                              • 1829

                              #2804
                              Сообщение от Сергей из Керчи
                              особое и краткое указание на кровь в Деян.15.29 не может быть связано со всем левитским служением
                              Если вы так уверены, что Деяния 15:29 не может быть связано со всем левитским служением, покажите это словами из Писания которые указывают на другой путь.
                              Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #2805
                                Сообщение от Павел_17
                                Относится ли это к цельной крови или относится и к компонентам крови?
                                Если к компонентам, тогда нельзя есть мясо вообще (разве что кошерное или специально вымоченное для очистки от крови). Но тем более тогда нельзя есть колбасы и другие изделия, куда добавили плазму. Так?
                                думаю, что не в химическом составе крови дело. Суть откроется, если понять - почему Бог запретил кровь к употреблению.?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Lev Gromov
                                Если вы так уверены, что Деяния 15:29 не может быть связано со всем левитским служением, покажите это словами из Писания которые указывают на другой путь.
                                потому, что в Деян. 15-29, особо указаны только 4 пункта, а ни все левитские запреты
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...