Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sleep
    виртуальный лисенок

    • 24 April 2009
    • 7348

    #1531
    Сообщение от Пломбир
    Будьте добры ,напомните,ссылки на Писание по этим вопросам,если не трудно.
    4 евангелия в полном объеме.
    Я не знаю, какие Вам оттуда дать ссылки. В принципе это сплошная история с плавно разворачивающимся действием, там вырезать особо нечего.

    Если Вам нужно только о том, как распяли, и как арестовали, то смотрите последние главы этих евангелий.
    Напомню, что Иисус не ходил и не проповедовал Бога Израиля кому-то, кто о нем не знал, или верил в Него какой-то другой религией. Т.е. он не занимался миссионерской деятельностью, вообще.
    Он учил тонкостям религии своих единоверцев, с некоторыми из которых он даже в одну и ту же синагогу ходил.
    И римляне им не интересовались, пока Пилата не принудили, с угрозами, его распять благодарные слушатели.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

    Комментарий

    • Кламер
      Отключен

      • 21 July 2017
      • 96

      #1532
      Сообщение от Павел70
      Крутой, безмозглый даун с тупым хрячьим рылом....
      В Финляндии а не в России, и не СИ, а Исследователи Библии...
      Как исследователей Библии их зарегистрируют и в Папуа-Гвинеи, а как СИ их и в Российской империи не зарегистрировали бы....
      Надеюсь, понятно?
      Финляндия была частью Российской империи в то время. Исследователи Библии прямые предшественники свидетелей Иеговы.

      Комментарий

      • Кламер
        Отключен

        • 21 July 2017
        • 96

        #1533
        Сообщение от Павел_17
        Вы крайне невнимательно читаете, впрочем совершенно неудивительно, зная с какими целями Вы тут.
        Это была позиция не рядовых христиан, а позиция священников. Т.е. лиц, которые ведут христиан и наставляют.


        Спасибо, что признали этот очевидный факт.
        Сходил на выборы и проявил свою гражданскую сознательность - лишили общения.
        И так по всем другим запретам.
        А потом, такие как Вы, будут уверять, что следование этим запретам - результат свободной воли рядового СИ.
        Вы нас за дураков держите?
        Впрочем, порезвились и хватит. Прощайте.
        Хм. Позиция церквей в нацисткой Германии была разной. Были священники и епископы которые поддерживали Гитлера и их было большинство. Меньшинство отказалось и это привело к расколу.
        Официально Ватикан не осудил Гитлера, не отлучил нацистов-католиков. Некоторые вроде Эйхмана исповедовались перед казнью и умирали добрыми католиками.

        Выборы являются правом а не гражданской обязаностью. За участие в них никого не исключают.

        Комментарий

        • stani
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 3085

          #1534
          Российское государство впервые после советского времени полностью запретило конкретное религиозное движение и признало, что сотни тысяч верующих граждан России находятся вне закона. Запрет пришелся на весьма символичные даты. 17 июля (в день памяти убийства царской семьи) коллегия Верховного суда РФ оставила без удовлетворения апелляцию Свидетелей Иеговы и, таким образом, решение об их ликвидации в России вступило в силу полностью. После 20 апреля (день рождения Гитлера) Свидетелей Иеговы и так обязали приостановить деятельность. Теперь будут конфисковывать собственность организации по всей стране и выгонять верующих из молитвенных домов.
          Дело Свидетелей Иеговы на долгие годы стало поводом для обвинений в адрес России в нарушении свободы совести и просто здравого смысла. Верующие подготовили жалобу в Европейский суд по правам человека и совершенно понятно, что решение будет не в пользу России. 18 июля Европейская внешнеполитическая служба осудила решение Верховного суда РФ, отметив основное право, которым должны обладать религиозные группы. Это свобода собраний, которой верующие были лишены.
          То, как власти обошлись с этим новым религиозным движением, к которому с раздражением относятся многие христианские конфессии, не пройдет бесследно для всех. Во-первых, представители власти воспользовались богословскими противоречиями между разными религиями и конфессиями, зная, что Свидетелей Иеговы особенно никто не поддержит, а официальные представители РПЦ их с радостью осудят. Во-вторых, Свидетели Иеговы стали ярким примером того, что преследования инаковерующих в России основаны на откровенной лжи. Такие православные активисты, как Роман Силантьев или Александр Дворкин, обосновывают дискриминацию (ведущую к разрыву отношений религии и государства, межрелигиозной вражде) мифами о «национальной безопасности» и о том, что везде существуют шпионы, а бедные граждане будто бы не знают, кто им проповедует.
          Примечателен также репортаж в программе «Вести-Москва» на канале «Россия» от 18 июля 2017 года о запрете Свидетелей Иеговы, где их обвинили в том, что они провозглашают истинность своей религии и собирают пожертвования, хотя это делает и Православная церковь. Кроме того, в вину Свидетелям Иеговы ставили также запрет переливания крови, хотя этот факт совсем не рассматривался в ходе каких-либо судебных процессов. И уже мало, кого интересует, что экспертизы, признававшие брошюры Свидетелей Иеговы экстремистскими, были не менее абсурдными и гротескными, с точки зрения науки. Верховный суд не обратил на это внимания.
          Принятое решение о запрете Свидетелей Иеговы, по мнению члена Совета по правам человека при президенте РФ и адвоката Славянского правового центра Владимира Ряховского, можно назвать политическим. Надежды на то, что возобладает здравый смысл, не оправдались. По словам Владимира Ряховского, получается, что никто не просчитывал последствия принятого решения. После 17 июля неизбежны не только конфискация имущества, беспрецедентная с советских времен национализация церковного имущества, но и уголовные дела в отношении членов религиозных общин верующие могут оказаться в заключении или получить условные сроки (к условным срокам уже были приговорены несколько семей Свидетелей Иеговы в Таганроге).
          Потенциальная возможность тюрьмы для верующих в стране напугала многих других представителей неправославных христианских конфессий, поскольку именно они наиболее активны в миссионерской сфере и наиболее многочисленны. Новые религиозные движения маргинальны и способны более легко менять форму своего существования в обществе. Баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты сразу стали мишенями номер один для радикальных «борцов с сектами». В первую очередь, следуя логике еще советских безбожников, вся мощь прессы и правоохранительной системы должна обрушиться на харизматов-пятидесятников, так как у них самые эмоциональные богослужения и яркие богословские концепции исцеления.
          В сочетании с действием «Закона Яровой» по отношению к евангельским общинам (штрафы за незаконную миссионерскую деятельность) многие церкви оказались запуганы, ослаблены, а их отношения с обществом и местными властями оказываются под угрозой. Любое из положений «Закона Яровой» о контроле миссионерства и штрафы за распространение религиозной литературы могут коснуться не только протестантов и католиков, но и православных. В рамках Русской православной церкви много самых разных консервативных и либеральных групп, которые также хотят свободно проповедовать. Более того, они с полным правом будут делать это в будущем. Пока власть не применяет законы по отношению к православным, но это вполне возможно.
          По иронии судьбы часть Русской православной церкви в Украине попала в аналогичную ситуацию, повторяющую ситуацию Свидетелей Иеговы в России. Верховная Рада рассматривает законопроекты №4511 «Об особом статусе религиозных организаций, руководящие центры которых находятся в государстве, признанном Верховной Радой государством-агрессором». В пояснительной записке к этому проект говорится: «В Украине существует прямая угроза внешнего воздействия и деструктивной пропаганды с использованием религиозного фактора со стороны государства-агрессора. В условиях внешней военной агрессии это создает потенциальную опасность для возникновения новых очагов конфликтной, межконфессиональной напряженности и межрелигиозного противостояния, и как следствие, это означает возникновение реальных угроз национальным интересам, суверенитету, территориальной целостности и национальной безопасности Украины». Примерно также в России говорят сектоборцы о Свидетелях Иеговы.
          В случае принятия этого законопроекта в Украине Украинской православной церкви (УПЦ) как части Московского патриархата придется доказывать, что УПЦ существует самостоятельно от управленческого центра, то есть от РПЦ. А каноническое подчинение УПЦ Московскому патриархату это внутреннее установление религиозной организации, в которое государство не должно вмешиваться. Это духовная связь Русской Церкви и УПЦ. Украинские депутаты, как и многие российские, думают, что они сами могут кроить религиозное поле, как хотят. УПЦ в случае признания организацией с центром в "стране-агрессоре" должна будет согласовывать свою кадровую политику с властями и подпадет под контроль чиновников, а тем, кто не будет подчиняться, видимо, будут грозить уголовные дела за "непатриотизм".
          В ходе судебного процесса в Верховном суде РФ Управленческому центру Свидетелей Иеговы не удалось доказать, что с местными общинами у центра лишь духовная связь, а ликвидация центра не должна вести к ликвидации всех фактически самостоятельных организаций. И Свидетели Иеговы стали "непатриотами", которых можно сажать в тюрьму.
          Независимо от ситуации вокруг Свидетелей Иеговы, государство в России в лице полиции и прокуроров получило после принятия "Закона Яровой" в свои руки наибольшую силу власти и контроля над религией безо всякого разумного объяснения и это глубокая яма для всех проповедников, каждый из которых обязательно считает кого-то "еретиком", "раскольником" или "сектантом". Такова религиозная жизнь.
          Роман Лункин,
          "РЕЛИГИЯ И ПРАВО", 19 июля 2017 г.
          15 Кто признаёт
          Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
          вает Бог, и он сам в Боге.

          I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #1535
            Большинство россиян поддержали запрет <<Свидетелей Иеговы>> :: Политика :: РБК
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #1536
              Сообщение от Кламер
              Ни одно государство никогда не будет преследовать за имя Христа, найдут другие поводы.
              Вы не в курсе гонений в мусульманских странах?

              Свидетелей Иеговы преследуют в том числе и за то что они иначе понимают Христа
              Сказки не надо рассказывать.

              Вопрос с переливанием крови вообще не поднимался в иске и к обвинениям в экстремизме отношения не имеет
              А зря. ИМХО с этого надо было начинать.

              Белое братство и Аум Сенрике сделали общественно опасные и уголовно наказуемые деяния.
              Какие, к примеру, такие дела делало "Белое братство"? Вы, наверное, в курсе?

              Комментарий

              • Никулей
                Участник

                • 01 May 2016
                • 462

                #1537
                НЕ удивительно так как большинство россиян выбирают себе в правители сатану.

                Комментарий

                • Кламер
                  Отключен

                  • 21 July 2017
                  • 96

                  #1538
                  Сообщение от Павел_17
                  Вы не в курсе гонений в мусульманских странах?


                  Сказки не надо рассказывать.


                  А зря. ИМХО с этого надо было начинать.


                  Какие, к примеру, такие дела делало "Белое братство"? Вы, наверное, в курсе?
                  Вы наверное не достаточно хорошо знаете ислам. Мусульмане считают Христа пророком посланным к Израилю, а Евангелие - Инжиль это одна из священных книг мусульман. Преследовать за имя Христа мусульмане не будут, это противоречит Корану. Но вотпреследовать за оскорбление пророка Мухамеда могут. Христианин не признает его пророком, значит оскорбляет. Логика понятна?

                  Обосновывайте свои заявления. Свидетели Иеговы унитарии и за это их не очень любят тринитарии, отказывая им даже в праве называться христианами. Если бы СИ были тринитариями, на их защиту поднялись бы практически все христиане.

                  Вы плохо знаете законы. Вопрос с переливанием крови пробовали поднимать еще в Головинском процессе. Без успеха для государства.


                  Белое Братство в 1993 году захватили храм Софии в Киеве. В СМИ это подавалось как попытка массового суицида, самосожжения и т. д. На самом деле Белое Братство хотело провести там богослужение и ожидали конца света. Против них использовали огнетушитель и это дало начало легенде. Захват храма, масовые беспорядки, отказ подчинится милиции были расценены как преступление и совершенно справедливо. По мнению религиоведов Марии Цвигун и Кривоногову дали слишком суровые сроки. Тем не менее никто не преследовал других членов Белого Братства и оно продолжает существовать не делая ничего криминального.

                  - - - Добавлено - - -

                  Никаких правовых причин для преследования свидетелей Иеговы в России нет. Только политические.

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #1539
                    Людмила Алексеева и Светлана Ганнушкина связали запрет <<Свидетелей Иеговы>> с влиянием РПЦ
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • АлександрСлепов
                      сектантский сектант

                      • 04 July 2016
                      • 4816

                      #1540
                      Сообщение от Кламер
                      Свидетели Иеговы унитарии и за это их не очень любят тринитарии,
                      Сатана раздал всем по кусочку правды.

                      Комментарий

                      • Кламер
                        Отключен

                        • 21 July 2017
                        • 96

                        #1541
                        Сомневаюсь что они правы. РПЦ создало условия и поспособствовала что бы запрет был возможен. Но сами инициаторы преследования, самого судебного процесса не они. Помошники и оправдатели беззакония - да.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Павел_17
                        Скорее, несогласие с некоторыми ключевыми доктринами вибра.
                        Покажите мне православного, или католика не согласного с ключевыми доктринами этих церквей.

                        И скажите в вашей церкви много несогласных?

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #1542
                          подданного Дании Денниса Кристенсена, из си, арестовали еще в мае сего года. <<Мемориал>> признал политзаключенным <<Свидетеля Иеговы>> из Дании, арестованного в России . Вроде еще не отпустили на свободу.....
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Кламер
                            Отключен

                            • 21 July 2017
                            • 96

                            #1543
                            Сообщение от baptist2016
                            подданного Дании Денниса Кристенсена, из си, арестовали еще в мае сего года. <<Мемориал>> признал политзаключенным <<Свидетеля Иеговы>> из Дании, арестованного в России . Вроде еще не отпустили на свободу.....
                            И не отпустят. Там сфабрикованное огромное дело лет на 8-10 общего режима. Из мирного гражданина делают государственного преступника. Учитавая напряженность между Данией и РФ там сложно будет решить все дипломатическим путем.

                            - - - Добавлено - - -

                            [QUOTE=Павел_17;5189530]Вы не в курсе гонений в мусульманских странах?

                            /QUOTE]
                            Больше всего христиан преследуют другие христиане, или бывшие христиане.

                            Комментарий

                            • Savskaya
                              Каралевна

                              • 01 April 2008
                              • 10646

                              #1544
                              Сообщение от АлександрСлепов
                              Сатана раздал всем по кусочку правды.
                              Зачем?
                              Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

                              Комментарий

                              • Кламер
                                Отключен

                                • 21 July 2017
                                • 96

                                #1545
                                Сообщение от sergei130
                                В данном случае врете именно Вы и СИ, так как честный человек показывает весь документ и дает возможность людям самим делать выводы, а вот лжецы и мошенники пичкают выдержками

                                - - - Добавлено - - -



                                Вот если бы Христос говорил бы так двулично и лукаво как СИ, то Вы были бы правы, но к счастью этого нет.

                                - - - Добавлено - - -



                                Вопрос именно по адресу, почему СИ не опубликуют ПОЛНОСТЬЮ А НЕ ВЫДЕРЖКИ решения судов с экспертными заключениями ?

                                - - - Добавлено - - -



                                Как это оправдывает нежелание СИ публиковать ПОЛНОСТЬЮ решения судов вместе с заключениями экспертов ?
                                Обязанность публиковать судебные решения это дело судов. Публиковать даже цитаты из запрещенной литературы запрещено. Так что все подобные материалы легально размещаться в сети на рос. сайтах не могут. Сайт на котором изначально были эти цитаты заблокировали.

                                Комментарий

                                Обработка...