Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

[stani]

Давно пора запретить мунистов, харе кришнас, мормонов, адвентистов и бахаистов.

Когда их будут запрещать то и лютеран не забудут. В советское время они были под запретом, а в их главном соборе в Москве была размещена московская фабрика Диафильм. Не надо злорадствовать преследованиям других.

- - - Добавлено - - -

Там написано:
СЦ ЕХБ и сейчас принципиально не регистрирует церкви.

Чего удивляться?

А имели ли регистрацию Христос и Его апостолы? СИ имели регистрацию и что? Если кесарь вознамерится запретить неугодную ему конфессию, то найдут любой повод для этого. Даже ту конфессию к которой принадлежит Павел 17. Регистрация здесь ни причём

[Павел_17]

А имели ли регистрацию Христос и Его апостолы?

А интернетом и самолетами Апостолы и Иисус пользовались?
Что за абсурдная логика?

СИ имели регистрацию и что?

У СИ другие "заслуги" перед государством были.

Если кесарь вознамерится запретить неугодную ему конфессию, то найдут любой повод для этого. Даже ту конфессию к которой принадлежит Павел 17. Регистрация здесь ни причём

Причем. Сами поймете. Возможно, позже...

- - - Добавлено - - -

Когда пришли за свидетелями Иеговы, я молчал потому что они еретики-антитринитарии.
Когда пришли за нерегистрированными баптистами, я молчал, потому что сама-дура-виновата, надо регистрироваться.
Когда пришли за мной........

Если СИ считали свой рост благословлением от Бога, то Бог сейчас от них отвернулся.
Не вижу повода роптать на Бога, ведь с Его позволения все это происходит.
Или только когда Бог благословляет, то тогда Его любим, а когда есть испытания, то не любим и скорее за помощью ко всем остальным, кого высмеивали и считали нехристианами (и до сих пор считают)?
Вместо известной цитаты лучше бы рассказали что именно Вы делаете по данному вопросу и к чему призываете христиан?

[Nikita Maklakov]

Когда их будут запрещать то и лютеран не забудут. В советское время они были под запретом, а в их главном соборе в Москве была размещена московская фабрика Диафильм. Не надо злорадствовать преследованиям других.

Бог нас не бросит.

- - - Добавлено - - -

Они у Вас что-то украли, как-то навредили или просто оскорбили "чуйства"? По какой причине во "враги народа" всех записать желаете?

Всех не хочу - только эти секты. Так как они воруют души и ведут людей к сатане.

[stani]

[QUOTE=Павел_17;5381063]А интернетом и самолетами Апостолы и Иисус пользовались?
Что за абсурдная логика?

У СИ другие "заслуги" перед государством были./QUOTE]


Странная реплика. По вашему с появлением интернета и самолётов стала необходима регистрация?

С.И. запретили не за "другие "заслуги" перед государством". Их обвинили в экстермизме по сфабрикованным обвинениям.
Справедливо было бы за "другие заслуги и судить". если они действительно были

СПРАВЕЛИВОСТЬ БОГ НЕ ОТМЕНЯЛ!

Фактически же РПЦ МП руками кесаря убрала конкурентов.

[Павел_17]

Странная реплика. По вашему с появлением интернета и самолётов стала необходима регистрация?

Никогда на самолетах не летали, что не знакомы со словом "регистрация"????

С.И. запретили не за "другие "заслуги" перед государством". Их обвинили в экстермизме по сфабрикованным обвинениям.

А адвокаты СИ говорили в суде только правду или лгали?

Фактически же РПЦ МП руками кесаря убрала конкурентов.

Какие СИ конкуренты для РПЦ? Смешно пошутили. )))))))))

[Savskaya]

А адвокаты СИ говорили в суде только правду или лгали?

Как и все человеки.
Тебя поставь на их место и ты был бы там же...

[Иеримия]

Думаю, что вскоре, преследовать начнут и другие "не-местные" конфессии и деноминации.
Свидетели Иеговы - первые в этом списке.
Не надо злорадствовать или одобрительно кивать, слушая об их преследовании - сами вскоре пройдете через "жернова".

[Павел_17]

Как и все человеки. Тебя поставь на их место и ты был бы там же...

Я не адвокат и не нанимался для лжи.
Все, кто был на суде видели ложь своих же "братьев" по организации.
Впрочем, все это сделано Богом как раз для того, чтобы некоторые прозрели где они и за кем идут. И куда идут тоже увидели.

[baptist2016]

Суд продлил арест датчанину, обвиняемому в организации деятельности <<Свидетелей Иеговы>> | ОВД-Инфо

[sam1]

- Те же «Свидетели Иеговы» внешне кажутся очень миролюбивыми, так что возникает вопрос, где тут экстремизм?
- Это экстремизм, направленный вовнутрь, на своих членов. Когда организация держит их под очень жестким контролем. Вся жизнь «Свидетелей Иеговы» окутана запретами. Им нельзя почитать флаг и гимн своей страны, нельзя служить в армии, нельзя избирать и быть избранным, с другими людьми можно общаться только по работе или в миссионерских целях, под запретом все праздники, в том числе и светские, запрещено переливать кровь, даже с целью спасения жизни и так далее. Контролируются даже самые интимные моменты супружеской жизни. В итоге человек не принимает никаких решений самостоятельно. За ним ведется постоянная слежка, а сам он обязан следить за другими. На него собирается досье. Все это грубое нарушение гражданских прав.

- Но люди же добровольно идут на это?
- Понятие «добровольно» очень растяжимое. Мошеннику свой кошелек мы отдаем тоже внешне добровольно. Обман своих адептов один из ярчайших признаков тоталитарной секты. Человека приглашают в одну организацию, в итоге он оказывается в другой.

- После запрета деятельности «Свидетелей Иеговы» в некоторых СМИ вышли материалы, выставляющие их чуть ли не узниками совести. Как можно противостоять обвинениям в преследовании сектантов по якобы религиозным мотивам?
- Пока я не знаю случаев, чтобы человека заключали в тюрьму только за то, что он иеговист. Здесь нужно видеть разницу. Была ликвидирована организация. Но запретить людям верить так, как они хотят, невозможно. Пожалуйста, пусть собираются маленькими группками на квартирах, никто им этого не запрещает. Просто теперь нет организации, нет банковского счета и нет никакой миссионерской деятельности. Организация лишилась рычагов воздействия на своих членов и возможности контролировать их. Теперь у людей появится гораздо больше времени, им не придется по шесть дней в неделю заниматься хождением по квартирам, слежкой за собратьями, написанием доносов. А ведь нужно было еще и на работу ходить. И получалось, что человеку некогда было перевести дух и подумать. Сейчас всей этой сектантской активности станет гораздо меньше. И со временем должно у многих должно наступить отрезвление. И люди начнут выходить из секты. Надеюсь, у силовиков хватит разума не вестись на провокации и не проводить никаких арестов. Потому что нельзя американскому руководству этой секты давать возможность кричать о гонениях, об узниках совести и тому подобном. Надо оставить этих людей в покое. И я уверен, года через три количество «Свидетелей Иеговы» в нашей стране уменьшится вдвое. И будет сокращаться и дальше.

- Как в целом изменилась ситуация с сектами в России за последние 20 лет?
- В отличие от начала 1990-х годов, сегодня количество отечественных сект не меньше, а то и больше, чем зарубежных. Сейчас секты не так заметны на улицах, они работают через интернет, через социальные сети. В те же 90-е вы могли бы сказать вот московская секта, вот питерская. Сейчас это совершенно неактуально, потому что социальные сети не имеют границ. Сейчас москвич легко может попасть в секту, центр которой находится, например, во Владикавказе. И наоборот. Кроме того, сегодня как мухоморы после дождя, плодятся всевозможные семинары и тренинги личностного роста, от которых уже очень большое количество пострадавших. И то, что они не религиозные, как раз вводит людей в заблуждение. Есть такой «Московский тренинговый центр», один из адептов которого покончил с собой, не выдержав унижений на семинаре. И это не единственный случай. Есть даже сектантские организации с политическим окрасом, например, партия «ВОЛЯ» или «Национально-освободительное движение» (НОД), на которое поступает много жалоб и которое имеет признаки сектантства.

- Сколько сект постоянно находится в зоне вашего внимания?
- Если крупных то порядка восьмидесяти по всей стране. Но еще у нас действует не менее двух тысяч локальных сект, многие из которых известны только узкому кругу адептов и пострадавших.

- А в Москве?
- В столице действует каждая из крупных. Любая региональная секта старается получить представительство в столице. Плюс есть еще несколько десятков или даже сотен чисто московских сект. Например, небезызвестная «секта бога Кузи», он же Андрей Попов.

- Верховный суд планирует принять закон о лишении родительских прав людей, вовлекающих своих детей в секты. Внимание государства к сектам заметно усилилось. С чем это связано?
- Интересы сект всегда активно лоббировали Соединенные Штаты. Начиная с 1996 года, когда Конгрессом был принят «Акт о международной религиозной свободе». Поэтому под давлением США те меры по противодействию сектам, которые планировались, наше правительство не могло осуществить. Но сейчас отношения между странами прохладные, и в том числе поэтому последние несколько лет действия российских судов в отношении сект стали активнее, чем были раньше. Как говорится, не было бы счастья, так несчастье помогло. Этому также способствует критическая масса пострадавших от сект.

- Эта масса накопилась именно за последние годы? Почему не 1990-е, когда организации типа «Аум Синрике» чувствовали себя в России вполне вольготно?
- Дело в том, что пока человек в секте, он не чувствует себя пострадавшим. Также нужно учитывать, что в сектах люди на всю жизнь не остаются. Только до той поры, пока они могут быть ей чем-то полезны. Человек покидает секту и наступает отрезвление. Он обращается в правоохранительные органы. Доказать что-то про прошествии большого времени бывает сложно, но количество пострадавших накапливается и становится очень заметным. Сейчас именно это период наступил.

- Известны случаи, когда человек покидал секту, но возвращался обратно?
- Да, конечно.

- Почему это происходит?
- Из секты человек выходит покалеченным. Секта отучает его от самостоятельного мышления, от принятия решений, воспитывает в нем ненависть к внешнему миру. Отчасти это напоминает выход на свободу после длительного тюремного заключения нередки случаи, когда человек стремится специально вернуться в тюрьму, где все ему так знакомо и понятно. А еще адептам внушают, что те, кто предает секту, плохо кончают. И обычные неудачи, которые бывают у каждого, покинувший секту человек воспринимает, как некую кару за предательство. Знаю мужчину, который вышел из одной секты, женился, завел детей, нашел работу, начал вести полноценную жизнь. И несмотря на это, каждые несколько ночей он просыпается в холодном поту с мыслями о том, что он предатель, что прощения ему нет. К сожалению, у нас нет серьезной системы реабилитации таких людей.

- Что из того, что вам удалось сделать на поприще борьбы с сектами, вызывает у вас наибольшее удовлетворение?
- То, что люди стали немного больше опасаться сект. Стали немного больше думать. Не склонны верить всему, что им говорят.

- Откуда вы это знаете?
- Это видно по тем вопросам, которые они задают. Видно по атмосфере, которая сложилась в обществе. Это очень важно. Моя главная задача - не столько борьба с сектами, сколько воспитание в людях критического мышления. Истина не боится сомнений и проверок. Еще очень важно, что часть сект сейчас на слуху именно как секты. Та же саентология для значительного количества людей в наши дни автоматически означает нечто крайне неприятное. Слава Богу, этого нам удалось добиться.

- Насколько опасна ваша деятельность?
- Бывает всякое. Я пережил 16 судебных процессов - и все выиграл. В интернете постоянно ведется кампания черного пиара против меня. Есть несколько антидворкинских сайтов в русскоязычном сегменте всемирной сети и еще парочка на английском языке. Сталкивался я и с физическими угрозами. Но это нормальная часть моей работы. Потому что не будь всего этого, я решил бы, что моя работа не столь эффективна.

Вечерняя Москва - Сектовед Александр Дворкин: Без угроз моя работа была бы не столь эффективной

[Unmasker1]

"В итоге человек не принимает никаких решений самостоятельно. За ним ведется постоянная слежка, а сам он обязан следить за другими. На него собирается досье. Все это грубое нарушение гражданских прав".

Я думал власть в России делает тоже самое. Разве государство не контролирует нашу жизнь? Школа до седьмого класса обязательна, вплоть до лишения родительских прав и интернат. Прививки с вредными для здоровья вещества для дететей обязательны. Разрушение здоровья граждан с малых лет. Поход в лес, рыболовство, охота под строгим контролем.

В душу лезут. Свобода вероисповеданеи в России под угрозой. Политическая конкуренция уничтожается. Заводятся электронные паспорта, покупки в магазине контролируются сбербанком.

Нападки на Свидетелей Иеговы это ещё один из способов лишить нас свободы. А вы подыграваете деспотически настроенной власти. Измерьте тем же мерилом власть в россии или православную церковь и вы найдёте что они поступают гораздо хуже Свидетелей Иеговы проливая реки крови.

[sam1]

А вы подыграваете деспотически настроенной власти.

А врачи подыгрывают злобным здоровым людям, деспотично уничтожая бактерии и вирусы, возбудители различных заболеваний?

[Аннета]

Я думал власть в России делает тоже самое. Разве государство не контролирует нашу жизнь? Школа до седьмого класса обязательна, вплоть до лишения родительских прав и интернат. Прививки с вредными для здоровья вещества для дететей обязательны. Разрушение здоровья граждан с малых лет. Поход в лес, рыболовство, охота под строгим контролем.

В душу лезут. Свобода вероисповеданеи в России под угрозой. Политическая конкуренция уничтожается. Заводятся электронные паспорта, покупки в магазине контролируются сбербанком.

Нападки на Свидетелей Иеговы это ещё один из способов лишить нас свободы. А вы подыграваете деспотически настроенной власти. Измерьте тем же мерилом власть в россии или православную церковь и вы найдёте что они поступают гораздо хуже Свидетелей Иеговы проливая реки крови.

Странно. Судя по флагу живете в России, а обстановки не знаете. Школа не обязательно. Существует домашнее обучение и я знаю семьи, которые не отдают детей в школу. Прививки вообще не обязательны. Моя внучка не привита ни одной прививкой начиная с роддома. Никто даже не уговаривал. Охота и рыболовство под контролем, потому что иначе дай волю и охотиться будет не на кого и рыбачить не придется. Это нормально. Насчет свободы вероисповедания, пока пострадали только СИ и то в основном банально из-за бабла, которое они отправляют своим хозяевам за океан. Так что не надо нагнетать. А где свобода? Там где геев венчают и рукополагают? Так мне такой свободы и даром не надо.

[Unmasker1]

Странно. Судя по флагу живете в России, а обстановки не знаете.

Только слепой не видит, как в России попирается свобода под различными предлогами. Свободных журналистов не осталось не одного. Сплошь одна пропаганда, как буду то ни каких проблем в стране нет. Откройте любой популярный канал новостей и вы увидите реки лжи и лести, если конечно вы не один из участников системы живущих за счёт налоговых поборов. Вспомните те же репортажи о Свидетелях Иеговы. Сплошная ложь и вырезки из контекста ради создания негативного образа. Честной журналистики больше не осталось. Власть слишком боится правды. Даже в этой теме я предлагал вести честную беседу. Но вместо правды защитники режима создают иллюзорную обстановку не имеющую реального отношения к жизни. Фанерная сцена для самих же себя, как будто мы не видим вашей фанеры. Проснитесь уже, ни кто не верит в вашу ложь.

[Аннета]

Только слепой не видит, как в России попирается свобода под различными предлогами. Свободных журналистов не осталось не одного. Сплошь одна пропаганда, как буду то ни каких проблем в стране нет. Откройте любой популярный канал новостей и вы увидите реки лжи и лести, если конечно вы не один из участников системы живущих за счёт налоговых поборов. Вспомните те же репортажи о Свидетелях Иеговы. Сплошная ложь и вырезки из контекста ради создания негативного образа. Честной журналистики больше не осталось. Власть слишком боится правды. Даже в этой теме я предлагал вести честную беседу. Но вместо правды защитники режима создают иллюзорную обстановку не имеющую реального отношения к жизни. Фанерная сцена для самих же себя, как будто мы не видим вашей фанеры. Проснитесь уже, ни кто не верит в вашу ложь.

Я не смотрю новости. Я смотрю вокруг себя. Я вмешалась только потому что Вы дали не верную информацию про школы и прививки. Если честно, какие у нас журналисты мне вообще все равно. Я не верю СМИ. И я не защитник никакого режима. Я просто за правду.