Осторожно, Свидетели Иеговы! Ересь???

[Влад]

1. Где в Писании, пестрящем предупреждениями о лже-пророках, написано что пророк, отличившийся несбывшимися предсказаниями, имеет право именовать себя "божьим помазанником", претендовать на "новый свет", единую истинность и продолжать лже-пророчествовать в том же духе?

2. В своей доктрине отрицания существования души, вы отрицаете все учение Библии основываясь на одном стихе из книги Екклезиаст - 9:5. Однако почему-то вы никогда на цитируете этот стих до конца - Посмотрим однако продолжение этого стиха - (6)-


Екклесиаст 9 5 "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

Итак, вам не нравится Екл.9:6(б). знаете почему? Потому что вы имеете надежду, что когда-то будете иметь часть под солнцем после смерти. Так вот вам такую честь Еклизиаст не дает. А знаете почему? потому что он человек и говорил свои размышления о жизни, как говорил и Иов и его друзья, которые впоследствии будут каяться за то, что наговорили. человек остается жив после того как кто-то убьет его ТЕЛО, но душу не смог! (Мт.10).

Итак - вопрос - вы согласны, что Еклизиаст не говорит, о том, что есть жизнь после смерти или нет? Если Вы настаиваете на вашей версии Екклезиаста, вам придется признать, что не видать вам рая на земле как своих ушей...



3. Известно, что почти на каждом конгрессе религиозная организация "Свидетели Иеговы" меняет свои доктрины.
Таким образом, как Вы можете утверждать, что то, что вы проповедуете сегодня - истина? Вчера ведь эта истина была одна, сегодня другая, завтра третья.?

[Влад]

Приложение к вопросу номер 3 -

Общество Сторожевой Башни считает себя организацией Иеговы и единственным каналом духовного наставления, доступным в наши дни. (1) Общество подчеркивает, что Библия книга для организации, и отдельные люди не способны ее понять, как бы искренне они к тому ни стремились. Но как мы можем доверить свою вечную судьбу организации, которая, за короткое время своего существования, явила миру такую горестную историю противоречий и накладок в учениях? Вот лишь несколько примеров вечно меняющегося богословия Сторожевой Башни:
В 1975 году Общество Сторожевой Башни учило, что сеятель из притчи о горчичном зерне (Мф. 13) сатана. В том же самом году, несколько позже, Общество заявило, что этот сеятель Иисус. 19
Подобный инцидент повторился в 1978 году, когда Общество Сторожевой Башни истолковало фразу Альфа и Омега из Отк. 22:12-13 как относящуюся к Иегове, а пять недель спустя заявило, что в этих стихах речь идет об Иисусе. 20
Неспособность Общества Сторожевой Башни правильно истолковать Библию наиболее ясно видна из накладок, которыми изобилует их учение. Сначала они придерживаются точки зрения А, потом заявляют, что Бог дал им новый свет и встают на позиции Б. Впоследствии, однако, они вновь возвращаются к учению А, а в ряде случаев успевают снова сменить его на точку зрения Б. Вот несколько примеров:
- Воскресение жителей Содома
1879 - они воскреснут.
1952 - они не воскреснут.
1965 - они воскреснут.
1988 - они не воскреснут. 21
- Господь в Рим. 10:12-16
1903 - относится к Иисусу.
1940 - относится к Иегове.
1978 - относится к Иисусу
1980 - относится к Иегове. 22
- Высшие власти в Рим. 13:1
1916 - относится к правительству.
1943 - относится к Богу Иегове и Иисусу Христу.
1964 - относится к правительству. 23

------------------------------------------------------------

(1) - Подумайте над следующими цитатами из изданий Сторожевой Башни: Иегова использует лишь одну организацию, чтобы сегодня исполнять свою волю. Для того, чтобы обрести вечную жизнь в земном раю, мы должны присоединиться к этой организации и служить Богу, как часть ее (Сторожевая Башня, 15 февраля 1983 г., стр. 12). Таким образом, когда от организации Сторожевой Башни поступает указание, мы можем мудро ему следовать, прекрасно зная, что Иегова поведет нас лишь тем путем, который принесет нам вечное благо (Сторожевая Башня, 1 ноября 1990 г., стр. 30).

[Сергей А.]

Ответ участнику Влад
[Q=участника Влад]Приложение к вопросу номер 3 -

Общество Сторожевой Башни считает себя организацией Иеговы и единственным каналом духовного наставления, доступным в наши дни. (1) Общество подчеркивает, что Библия книга для организации, и отдельные люди не способны ее понять, как бы искренне они к тому ни стремились. Но как мы можем доверить свою вечную судьбу организации, которая, за короткое время своего существования, явила миру такую горестную историю противоречий и накладок в учениях?

Влад, у вас такие специфические познания о Свидетелях Иеговы, что возникает вопрос, зачем это вам надо?
Я о подобных вопросах ничего и не подозревал.
Как же мне теперь быть? И какую религиозную группу выбрать, чтобы спастись?

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

"Центр", как вы выразились, был и у христиан в 1 веке н.э. Прочитайте Деяния 15гл (особенно 2 стих).

Ха-ха - да Ваш главный враг - контекст! Почитайте контекст - там ясно же , что кроме Иерусалима, в то время больших собраний христиан ВООБЩЕ НЕ БЫЛО. Так что они не в "центр" пошли, (единственный Центр у христиан - Христос), а в единственное место, где в то время были христианские авторитеты, дорогой мой!

А про виллу, которую вы упомянули, не только написано как, что и почему, но даже фото ее есть в нашей книге "Св. Иеговы - возвещатели Царства Бога". (Кстати я думаю, не плохое вложение средств верующих было, т.к. недвижимость не обесценивается. В итоге средства увеличились и пошли на дело проповеди.)

Я недавно читал книгу "Фашисты третьего мира" (прошу не проводить параллелей с названием) - так там написано, что граждане Ирака тоже восторгаются, каие у Хуссейна виллы построены на народные деньги. Как же, говорят, - престиж стране, и вообще, наш лидер заслуживает...

Вкратце, напомню историю с виллой Бет-Шарим, в которой проживал президент религиозной организации "Свидетели Иеговы" Разерфорд -

[Мойша Ицхакович]

Сергей А.

Как же мне теперь быть? И какую религиозную группу выбрать, чтобы спастись?

Выбирайте только Личность Иисуса Христа, верьте в Него и спасётесь. А "правильных" организаций для спасения не изобрели.

[Влад]

Ратерфорд продолжал пугать Свидетелей Иеговы Армагеддоном. Он издал книгу The Finished Mystery, в которой предсказал, что в 1918 году Бог уничтожит все церкви и миллионы их прихожан, и заявил, что к 1920 году все государства поглотит анархия. 6 Ратерфорд учил, что единственный способ избежать надвигающегося суда и разрушения присоединиться к Обществу Сторожевой Башни. Страх перед Армагеддоном заставлял Свидетелей упорно трудиться, продавая книги Ратерфорда и прочие издания Сторожевой Башни. Когда пророчества о 1918 и 1920 годах провалились, Ратерфорд, в своей книге Millions Now Living Will Never Die (J.F.Rutherford , 1920, p.110), назначил новый срок. Он учил, что Тысячелетнее Царство начнется в 1925 году, когда оживут ветхозаветные святые: Авраам, Исаак, Иаков и Давид. Общество Сторожевой Башни даже построило роскошный особняк в испанском стиле под названием Беф-Сарим (Дом князей), в котором эти воскресшие патриархи якобы должны были поселиться. Ну а между тем в этот особняк спокойно переехал сам Ратерфорд. Во время Великой Депрессии, когда рядовые Свидетели Иеговы без устали ходили по домам, продавая литературу Общества, и работали в Вефиле, штаб-квартире организации, за 10-15 долларов в месяц, Ратерфорд разъезжал на новенькой дорогой машине. 7 Шесть лет спустя после смерти Рассела (он умер в 1942 году) от ветхозаветных святых все еще не было ни слуху ни духу, поэтому Общество без шума продало Беф-Сарим, закрыв еще одну позорную страницу своей пророческой истории.

[Мойша Ицхакович]

Я как-то беседовал с одним старейшиной из нашего собрания по вопросу общения на подобных форумах. Он никогда не занимался этим и даже не имеет никаких навыков работы с ПК. Но сказал мне весьма точно, как я позже и убедился, что на форумах собираются спорщики, а не "нищие духом", и эффект от твоей проповеди равен "0". Потеря времени и др. ресурсов. Я думаю, что ты скоро сам в этом убедишься.

Зато "юродивых Башни ради" - хоть отбавляй...

[Влад]

Ответ участнику Сергей А.

Цитата от участника Сергей А.:

Влад, у вас такие специфические познания о Свидетелях Иеговы, что возникает вопрос, зачем это вам надо?

Интересно просто. Не зря-ж я здесь модератор.

Я о подобных вопросах ничего и не подозревал.
Как же мне теперь быть? И какую религиозную группу выбрать, чтобы спастись?

Следуйте Библии. Там говорится о необходимости покаяться и принять в смирении Христа своим Господом и Спасителем. Да благословит Вас Господь.

[Сергей А.]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Ратерфорд продолжал пугать Свидетелей Иеговы Армагеддоном. Он издал книгу The Finished Mystery, в которой предсказал, что в 1918 году Бог уничтожит все церкви и миллионы их прихожан, и заявил, что к 1920 году все государства поглотит анархия. 6 Ратерфорд учил, что единственный способ избежать надвигающегося суда и разрушения присоединиться к Обществу Сторожевой Башни. Страх перед Армагеддоном заставлял Свидетелей упорно трудиться, продавая книги Ратерфорда и прочие издания Сторожевой Башни...

Влад, ваши познания о Свидетелях Иеговы как специфичны, так и обширны. Неверное, они вас когда-то здорово обидели? Я так думаю, что если это случится со мной, то тоже буду рыть под обидчиков, пополняя свой разум очень "полезными" знаниями о никчемной организации.
Но с другой стороны, стоит ли всё это времени и сил, ведь если Бог не со своими Свидетелями, то и ОСБ не устоит?

[Влад]

Да нет, Сергей, лично меня ничем не обидели. Если бы здесь были более активны мормоны, я бы так же обширно спорил с ними. А насчет того, что не устоит - так пока рухнет, много невинных введет в заблуждение...

[Сергей А.]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Да нет, Сергей, лично меня ничем не обидели. Если бы здесь были более активны мормоны, я бы так же обширно спорил с ними. А насчет того, что не устоит - так пока рухнет, много невинных введет в заблуждение...

Влад, а вы не боитесь, "много невинных ввести в заблуждение"?
Стоит ли судить других, т.е. брать на себя функции Бога?

[Влад]

Да я не сужу. Привожу пока что аргументы и цитаты.

[Сергей А.]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Да я не сужу. Привожу пока что аргументы и цитаты.

Господь наш Иисус Христос учил, что полезно иногда заглядывать в собственный глаз, с целью изъятия бревна. Может стоит к нему прислушаться, ваш тройной Бог как-никак?

[Дмитрий Р.]

Здравствуйте, Влад. Давно вы не объявлялись. Должен сказать что вы пытаетесь найти вопросы поинтереснее тех рядовых, которые задают Свидетелям. Итак, Екклесиаст:

Итак, вам не нравится Екл.9:6(б). знаете почему? Потому что вы имеете надежду, что когда-то будете иметь часть под солнцем после смерти. Так вот вам такую честь Еклизиаст не дает. А знаете почему? потому что он человек и говорил свои размышления о жизни, как говорил и Иов и его друзья, которые впоследствии будут каяться за то, что наговорили. человек остается жив после того как кто-то убьет его ТЕЛО, но душу не смог! (Мт.10).

Давайте разберемся, почему он так написал:
Только когда человек жив, остается еще «надежда» 4 стих. Надежда означает, что еще может произойти перемена к лучшему в «сердце сынов человеческих, исполненных зла» 3 стих ( это же рядом стоящий контекст, Влад). Тогда еще есть возможность создать «доброе имя» 7:1 перед Cоздателем. (Читай также 12 главу цель Екклесиаста)

Его целью не является успокоить людей что будет воскресение, и объяснить намерения Бога в отношении человечества, а наоборот вся книга написана, если можно так сказать, в мрачном ключе, так чтобы встряхнуть и пробудить духовно уснувших Израильтян, которых клонит с правильного пути. Вы бы на его месте тоже не говорили: «Ну не переживайте, может вы будете воскрешены».

И еще, я вижу вы пренебрегаете Словом Бога, называя его человеческим. Вы не боитесь молнии с неба?
Кто вам сказал и как вы докажете, что слова этой книги не вдохновлены?

[Дмитрий Р.]

И еще, Влад, такой наглости, простите, я от вас не ожидал. Вам бы следовало вначале ответить до конца на задаваемые вам вопросы, а потом требовать ответа на другие. Не беспокойтесь, параллельно с вами мы ответим и на ваши вопросы, но все же преимущественно отвечайте вы.