Лишение общения у СИ

[Рики74]

"Свидетели Иеговы", Скрытые монстры Сторожевой Башни
Неплохие картинки. Для чего,интересно, СИ используют скрытые изображения?

ты считаешь это серьёзно? Мне кажется паранойя...
Вот например массонские знаки на храмах или языческие жесты на иконах- это правда реальность... Мне понравилось. А картинки у СИ- не... разве пара правда интересных- но я их отнесу к некачественной печати.А 99% монстриков- это параноя автора . Я на своём ковре в детстве,когда его разглядывала находила там постоянно щупальца кальмара,или глаз какой-то- в орнаменте..ясно же,что это дет сад.

[Дм.Ал.]

ты считаешь это серьёзно? Мне кажется паранойя...
Вот например массонские знаки на храмах или языческие жесты на иконах- это правда реальность... Мне понравилось. А картинки у СИ- не... разве пара правда интересных- но я их отнесу к некачественной печати.А 99% монстриков- это параноя автора . Я на своём ковре в детстве,когда его разглядывала находила там постоянно щупальца кальмара,или глаз какой-то- в орнаменте..ясно же,что это дет сад.

Думаю обо всем этом нужно судить в целом. Картинки, несоответствие некоторых учений (1914), провозглашение "конца света" в 1975 году и многое другое.
Мы тут как то с Эндрю спорили. СИ сатану дьявола в своих публикациях изображают с большой буквы. А ведь это воспринимается так, что сатана могущественная личность. Хотя библия говорит нам обратное(...убежит от вас...). Может от вас,к примеру,убежать президент страны?
Конечно СИ пользуются библией и думают, что знают Истину. Но сатана тоже пользовался Писанием, это же не доказывает его принадлежности к христианству, скорее наоборот.

[Андрей Л.]

"Свидетели Иеговы", Скрытые монстры Сторожевой Башни
Неплохие картинки. Для чего,интересно, СИ используют скрытые изображения?

ты считаешь это серьёзно? Мне кажется паранойя...

В этом - согласен с Рики74. Друзья, давайте возлюбим объективность.

(Вышеупомянутые картинки уже не раз обсуждались. Такого рода "шифры" можно найти в любого рода исскустве...)

[Андрей Л.]

СИ сатану дьявола в своих публикациях изображают с большой буквы.

Формально, они правы. Но, только формально. Имя личности правильно писать с большой буквы. Как и имена языческих богов, как, например, Дагон или Астарта.
(Кстати, тут СИ непоследовательны, утверждая, что более одного имени у личности быть не может - в диспуте про Имена Бога - в то же время, признавая за личностью искусителя минимум два имени - сатана и дьявол... Объективизм - в отпуске.)

Впрочем, не всегда "сатана" или "диаволос" в Писаниях означает имя собственное личности, но его, всё же пишут с большой буквы...

ЗЫ. ИМХО, в некоторых случаях можно формальной грамматикой и принебречь, выказывая таким образом своё отношение к обсуждаемой личности...

С другой стороны, можно бы (и нужно бы) и Святой Дух с большой буквы писать, в знак уважения и почтения, даже если и не веришь в его личностность (с чем я лично не согласен, ибо Дух Святой имеет все характеристики личности).
Дух Святой - в любом случае - эксклюзивное наименование, имя Божественного проявления и не мешало бы отображать с заглавных букв.

[Дм.Ал.]

В этом - согласен с Рики74. Друзья, давайте возлюбим объективность.

(Вышеупомянутые картинки уже не раз обсуждались. Такого рода "шифры" можно найти в любого рода исскустве...)

Очень хочется, Андрей, чтобы Вы оказались правы.

[Модест]

вот это было чтоли серьёзно написанно зрелым СИ? Ага..перед крещением ,с открытым от восторга ртом и верой в глазах- только и думаешь ,что лет через надцать ты можешь засомневаться в учениях.

Ик.1:7 «Сомневающийся думает о двух разных вещах одновременно и непостоянен в своих поступках. Такой человек не должен думать, что получит от Господа что-либо».

Так всё таки- как жить,когда половыину учений уже "похоронил"?

Ну, видимо придётся ложиться рядом с ними, боюсь они Вас тоже отправят туда же куда и Вы их.

Ну если вы такие умные,скажите КАК?

Молитесь, мы не такие умные, как Вы тут, всё время вдаваясь в крайности, нас характеризуете. Если Вы за 20 лет не поняли как, то мне тут помочь будет трудно. Один совет я дал, но он, видимо Вас не устроил. На счёт смирения.

Я даже на проповедь пробовала ходить-

Это большое достижение за 20 лет, да и результат на лицо.

это же жесть- всплывали вопросы про хронологию, про верного раба... про истинность одной церкви и массовую ложность всех других. как поддерживать расзговор при напарнике,если начинает колбасить?

Учиться надо было, что бы не колбасило. А если Вы не верите в то, что говорите то и креститься, было ошибкой. Я Вам книгу порекомендовал. Вижу Вы не бросились устранять пробел в Ваших знаниях. Вам отступнические писульки, тщетно пытающиеся опровергнуть 607 год, милее.

Интересно на вас посмотреть,как ради того,что бы остаться в собрании вам бы пришлось проповедовать или каждый раз в докладах слушать нечно неудобоваримое- про адские муки например.

Про адские муки, это Вы из какой-то другой оперы завели, мы не верим в адские муки. Боюсь, что Вам сама истина неудобоварима. И зачем такие страдания принимали? Если сердце находится вне собрания, то Ваше присутствие обыкновенное лицемерие. Жаль, что так долго вы мучились в «праведном сердце». Чем Вас так привлекло, что Вы вопреки всему, 20 лет держались за то, во, что не верите? Жалко Вас, от души.

А неужели бы не горело внутри- встать и возразить ?

Смирение и кротость, подсказывают: « а может, это я, чего-то недопонимаю, ведь в остальном всё правильно? А куда же идти, ведь здесь глаголы вечной жизни». Жаль, что у Вас отсутствует и то, и другое. А меня Иегова благословил пониманием, только благодаря тому, что не спешил верить отступникам и противникам на слово. Все непонятные вопросы постепенно стали понятными. Жаль, что Вас на это не хватило.

Представь,что тебе пришлось бы проповедовать про троицу- смог бы? Вот так для меня 14- й год,невидимая парусия и многое другое.

Эти вопросы, надо было задавать до крещения. Мне кажется, вас и не очень волнуют эти вопросы, иначе бы, Вы уже давно нашли ответы, даже на этом форуме.

У вас нет никакого рецепта для инакомыслящих- кроме "молчи и жди". А сами бы вы смогли при таком большом расхождении во взглядах МОЛЧАТЬ?

У меня никогда не было таких расхождений во взглядах. С такими расхождениями, кто вас допустил до крещения у Свидетелей Иеговы?

Закономерный вопрос- а зачем нам вообще тогда ходить в собрание/церковь,где надо молчать и не сметь обсудить писание- смысл какой?

Писание на собрании и обсуждают, а ереси обсуждайте дома. Или пойдите в православную церковь и там попробуйте проповедовать не то, что они проповедуют. Долго они будут Вас терпеть?

А потом,когда люди не выдерживают,начинают говорить своё понимание или молча уходят с собрания - вы СИ первые клеймите нас бездуховными и отступниками.

Из тех собраний в которых я за 20 лет состоял, был только один случай, когда один брат сам ушёл. Так, что про молча уходят из собрания, это слишком громко сказано.

так что вам надо то вообще- скажи,как правильно ?

Мне от Вас ничего не надо. Всё, что можно было сказать, я уже сказал. Видимо в пустую. Остался один совет, идите туда, где Вы найдёте взаимопонимание.

Церковь ,где ты много лет не смеешь обсудить учение о вечере например или поступить по совести,что бы не получить анафему- это образец церкви Иеговы?

Для человека, двадцать лет протиравшего одежду на собраниях, этот вопрос довольно странный.

Цитата из Библии:

2Иоан.1:10 «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его».

Цитата из Библии:

1Тм.4:1 «Дух ясно говорит, что позднее некоторые отойдут от веры. Они будут внимать лживым духам и поверят в учения, исходящие от бесов»

Цитата из Библии:

2Тм.2:17 «а учения тех, кто предаётся этим спорам, распространяются, подобно гангрене. Среди них и Именей и Филит»

Цитата из Библии:

2Тм.4:15 «Ты также должен остерегаться его, ибо он упорно выступает против нашего учения».

Вам надо было не спорить на собраниях, а ждать, пока Иегова откроет Ваше сердце к пониманию истины. Голоса чужих Вам милее.

1Иоан.2:19 «Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши».

Мы Вам чужие, Вы нам. В чём претензии?

Как они Вас вычисляют? Наверное им кто-то из вашего собрания стукнул

Я обычно веду себя честно и не прикидываюсь никем. Говорю,что я ушла от СИ по разногласию с учениями и политикой.

Желательно, так вести себя всегда. Что ж, это очень хорошо. Но, по этой причине сразу становится ясно, что это голос отступника, который проповедует не то, что Христос проповедовал. Как его ещё назвать?

За это выражение прошу прощения. Всех СИ. В следующий раз я не доставлю вам удовольствие называть себя "гонимыми за Христа"

Очень благородный мотив. Поэтому и с Вами не горят желанием общаться.

Вы сами себя всего лишили, вам хронология других важнее оказалась. Только надо Было не из собрания бежать, а сначала разобраться хорошенько.

Если учения не важны- тогда бы и не говорили,что мы "нашли истину" так бы и писали и рассуждали- мы нашли классную тусовку христиан..собрание, друзей, общение... Только вот про истину не надо.

Вы не внимательны, я говорил об учении других.(чужих)

Мне так старейшина кстати сказал- что ты мол так зациклина на учениях- собрание, вот что главное! (класс..если учения не важны- почему бы не посещать баптистов тогда?там тоже любовь и общение и взаимопомощь)

Видимо Вы его, так же поняли, как и меня сейчас.
Спасибо, думаю, что поговорил с Вами достаточно, больше желания не имею. Всего Вам хорошего, вне собрания, если такое найдёте.

[Модест]

Очень хочется, Андрей, чтобы Вы оказались правы.

да, не хочется Вам этого, к чему лукавить?

[Дм.Ал.]

да, не хочется Вам этого, к чему лукавить?

Интересный,Вы человек. Ваше мироощущение меня поражает наповал. Хотите к мученикам примкнуть?
Я заметил,с дамами Вам удобней спорить и обличать их в невежестве. Сами же ждете, чтобы вас пожалели. Высшая форма лицемерия, скажу я Вам милейший.

[Illidan]

Смирение и кротость, подсказывают: « а может, это я, чего-то недопонимаю, ведь в остальном всё правильно? А куда же идти, ведь здесь глаголы вечной жизни».

От смирения и кротости Вы точно не умрёте однако тщетно Вы тщитесь натянуть на бруклинских помазанничков одежды Христа. Не выйдет! Не по Сеньке эта шапка

Жаль, что у Вас отсутствует и то, и другое. А меня Иегова благословил пониманием, только благодаря тому, что не спешил верить отступникам и противникам на слово.

А кто здесь говорит, что мы поверили на слово? Верить на слово какому-то там рабу, выдающему себя за наместника Христова, это, скорее, прерогатива бруклинцев, а не христиан.

Все непонятные вопросы постепенно стали понятными. Жаль, что Вас на это не хватило.

Воистину, это хуже героина...
Вы не только торгуете духовной наркотой, но и сами на духовной игле сидите глубоко и надёжно.
Верно сказано: "Бойтесь того, кто скажет "Я знаю, как надо!" (с)
Carthago delenda est!

[Рики74]

Молитесь, мы не такие умные, как Вы тут, всё время вдаваясь в крайности, нас характеризуете. Если Вы за 20 лет не поняли как, то мне тут помочь будет трудно. Один совет я дал, но он, видимо Вас не устроил. На счёт смирения.
Цитата:

библия не учит смирённо слушать,как ересь выдают за истину. Не суйте слово смирение куда ни попадя... Чтото Рассел проявил мало смирения,почему он не ждал,когда Иегова откроет пресвитерианам (или где он там был) ,что Он не троица? Нет смирения у товарища рассела- дух Корея видать.

Я даже на проповедь пробовала ходить-

Я даже на проповедь пробовала ходить

Это большое достижение за 20 лет, да и результат на лицо.

не смеши... я имела ввиду ходить на проповедь после того,как пошли расхождения с учениями.

Учиться надо было, что бы не колбасило. А если Вы не верите в то, что говорите то и креститься, было ошибкой. Я Вам книгу порекомендовал. Вижу Вы не бросились устранять пробел в Ваших знаниях. Вам отступнические писульки, тщетно пытающиеся опровергнуть 607 год, милее

Сколько раз говорить,что при крещении я верила в вашу хронологию? Сколько можно повторять" зачем тогда крестились?"
Про 607-й год- видишь ли,мне многочасовых собеседований со старейшинами хватило, - и речь не о 607 годе,а о "невидимой парусии" ,которая не может быть невидимой по словам Христа и признаки парусии не исполненны. с чего вы взяли,что Она была- потому,что математически это просчитали? Впрочем врядли вы станете со мной это обсуждать.

Про адские муки, это Вы из какой-то другой оперы завели, мы не верим в адские муки. .

так это же был пример,сравнение.....

Боюсь, что Вам сама истина неудобоварима. И зачем такие страдания принимали? Если сердце находится вне собрания, то Ваше присутствие обыкновенное лицемерие. Жаль, что так долго вы мучились в «праведном сердце». Чем Вас так привлекло, что Вы вопреки всему, 20 лет держались за то, во, что не верите? Жалко Вас, от души

Вот зачем ты ёрничаешь,а? впрочем бесполезно..

Смирение и кротость, подсказывают: « а может, это я, чего-то недопонимаю, ведь в остальном всё правильно? А куда же идти, ведь здесь глаголы вечной жизни». Жаль, что у Вас отсутствует и то, и другое. А меня Иегова благословил пониманием, только благодаря тому, что не спешил верить отступникам и противникам на слово. Все непонятные вопросы постепенно стали понятными. Жаль, что Вас на это не хватило.

Иллидан уже писал- мы не верим НА СЛОВО.Наши возражения все обоснованны. А доказать вашу правоту вы не можете.

Эти вопросы, надо было задавать до крещения. Мне кажется, вас и не очень волнуют эти вопросы, иначе бы, Вы уже давно нашли ответы, даже на этом форуме

я не могу перечитать весь форум. Дай ссылку на тему,где Си бы доказывали,что парусия должна быть невидимая и высчитываемая. А то может раскаюсь в своём отступничесве и восстановлюсь ещё раз?

Я обычно веду себя честно и не прикидываюсь никем. Говорю,что я ушла от СИ по разногласию с учениями и политикой

Желательно, так вести себя всегда. Что ж, это очень хорошо. Но, по этой причине сразу становится ясно, что это голос отступника, который проповедует не то, что Христос проповедовал. Как его ещё назвать?

Ты говаорил,что я поторопилась отнести себя к отступникам... теперь изменил своё мнение?
вот видишь- вы Си так называете любого инакомыслящего,что и требовалось доказать.

Спасибо, думаю, что поговорил с Вами достаточно, больше желания не имею. Всего Вам хорошего, вне собрания, если такое найдёте.

о..не волнуйся,бывший брат. лишение общения продолжается,куда без него то.. Спасибо,что вы один снизошли ко мне грешной и пообщались

[Illidan]

о..не волнуйся,бывший брат. лишение общения продолжается,куда без него то.. Спасибо,что вы один снизошли ко мне грешной и пообщались

Таки ведь бывший брат осквернилсо!
Пусть пойдёт покажется священнику... тьфу, старейшине и покаеццо в своих стрррррашных грехах блудодейского общения на форуме с мерзкими аццтупнегами и аццтупницами Нехай старейшины помажут ему одно место елеем во имя Иеговы...

[Рики74]

Таки ведь бывший брат осквернилсо!
Пусть пойдёт покажется священнику... тьфу, старейшине и покаеццо в своих стрррррашных грехах блудодейского общения на форуме с мерзкими аццтупнегами и аццтупницами Нехай старейшины помажут ему одно место елеем во имя Иеговы...

елеем? маслом желательно скипидаровым..елей после общения с нами не помогает ужо...

[QbyQ]

Бог есть Любовь. И только такого Бога возможно любить. А деспота любить нельзя.

Редактируем библейский текст? Или редактируем свои представления о Божьей любви?
В Фессалоникийцам сказано, что любящий Бог считает праведным, справедливым воздать по заслугам причиняющим беды тем, кто любит Его. Итак, возмездие беззаконникам - требование справедливости.
Все качества Бога находятся в совершенном равновесии. Любовь гармонирует со справедливостью, мудростью и силой.

Хотите свою религию строить на страхе, ваше право.

С чего вы взяли, что моя религия построена на страхе? Вы свои аргументы строите на умозрениях. На человеческой мудрости. Занимательно, сколько небрежения у Вас к слову Бога. Вы свою мудрость цените выше библейской?

Только это уже не христианство.

У христиан другая Библия?
Страх - удел нечестивых, которым вынесен приговор. У любви нет страха и любящим Бога нечего страшится.

[nonconformist]

У любви нет страха и любящим Бога нечего страшится.

Вот я и не страшусь. И страшилки Сторожевой Башни воспринимаю как разводило лохов. Абсолютно при любом варианте Бог сделает все для меня наилучшим образом. А как конкретно мне не интересно.

[Евгений Меггер]

Только за что?

Ну как, представили СИ в неправильном свете, в подтверждение - аж ничего.

Раз уж я такой непросвещенный, потрудитесь найти в Сторожевой Башне разрешение на чтение "мирской литературы", ну или что-то подобное.

С удовольствием.

*** be с. 34 абз. 2 Как проводить исследование ***
И наконец, какими инструментами для проведения исследования ты располагаешь? Может быть, какие-либо дополнительные пособия можно найти в библиотеке Зала Царства? Или братья, которые давно служат Иегове, разрешат тебе воспользоваться тем, что есть у них? Нет ли в твоем районе библиотеки, где можно найти какие-либо справочники?

Мне известно, о чем пишет Ададуров, говоря о наиболее близкой к истине религии. Ваши слова, не мои: "Наиболее близкая...". Вывод: НЕ ИСТИНА!

Отношение СИ к истине здесь подвергается периодически критике, почитайте, СИ верят в постепенное ее освоение, Ваш вывод - это Ваш вывод.

В ООН есть прекрасная библиотека, ваши венценосные братья из Бруклина ей еще пользуются?

Нет, уже не пользуются, при чем тут ООН?

Второзаконие18:22

Это к чему?