Лишение общения у СИ

[Валентин75]

Если Вас устраивает такой расклад добро пожаловать в Божью видимую организацию!

Как бывший С.И. ,скажу Illidan написал правду, так и есть, писал не приукрашивая, хотя есть и варианты последствий и намного хуже.

[Lenora]

А какой смысл чуть ли не через журнал напоминать об этом?

Неправильно ваши родители делали. Надо было сказать, что когда у вас будет ребенок, и (не дай Бог, конечно) если он заболеет так, что ему необходимо будет сделать переливание крови, вам придется принести его в жертву толкованию ОСБ вопроса о переливании крови и дать ему умереть. Спросите у старейшины, должны ли вы будете так поступить как "правильная" СИ.

Ну так сначала вам вложат небиблейское учение о том, что у Бога есть духовное тело, и Он находится в каком-то конкретном месте вселенной, запуская оттуда Свой святой дух по всей вселенной, лично же не присутствуя там, где Его дух. И как только вы поверите, что у Бога есть тело (картинки в журналах помогут), вам и скажут: "А христианский мир учит, что у Бога три лица". При этом вы представите, что христиане приделывают еще пару лиц или даже голов к телу Бога и подумаете "ну что за сволочи эти христиане!"

Нет ну так я не подумаю что сволочи. Да и о трех головах я не думала и не представляла у Троицы. Вот как СИ говорят о Троице "Троица чье учение?
А что можно сказать о Троице, религиозном учении, согласно которому Иегова и Иисус считаются одним Богом? Есть один Бог и Отец, один Господь Иисус Христос и один Дух Святой, три лица... которые единосущны... и в равной степени являются Богом; они имеют одну природу, но в действительности раздельны и узнаваемы по им свойственным личностным характеристика" это цитата из журнала пробудитесь. Разве не так верят христиане? Про три головы никогда не слышала.
Про установку тоже. Можно поговорить спокойно библейское ли это учение, зачем обезательно хулить? С собеседником нужно быть вежливым и тактичным, вот что пишется в книге свидетелей Иеговы "Руководство для школы служения " Быть тактичным в проповедническом служении. В*служении по домам ты проявишь тактичность начиная разговор с того, что волнует хозяина квартиры, и показывая, как эти проблемы разрешит Царство Бога. Разговаривая с человеком, взывай к его любви к справедливости, к его разуму и к его стремлению к чему-то лучшему. Высмеивание или осуждение его религиозной точки зрения только приведет к тому, что он перестанет тебя воспринимать. Поэтому, вместо того чтобы говорить о том, что вызывает споры, останавливайся на том, что в целом всеми признается правильным. Если необходимо затронуть что-то спорное, сперва найди тот момент, в котором человек с тобой согласен, и подчеркни это единомыслие. Если ты сумеешь запечатлеть в его уме вселяющие надежду истины о Царстве и приносимых им благословениях, то со временем, когда человек станет ценить незаслуженную доброту Бога, остальные моменты устранятся" О каких установках вы говорите я не знаю. В книге говорится совсем иное.

[jwserge]

Вася, скажи-ка друг, Когда люди подвергаются серьезной опасности от источника, о котором они не подозревают, когда их вводят в заблуждения те, кого они считают друзьями, разве неправильно будет предупредить их? Возможно, они не захотят поверить этому предупреждению. Возможно, они даже возмутятся. Но разве это освобождает нас от нравственной ответственности высказать это предупреждение? Имеем ли мы моральное право уйти тихонечко и никому ничего не сказать?

Благодаря интернету мы узнали правду о лжепророчествах ОСБ, о подтосовках исторических дат.

Зная об этом, как вы поступите? Очевидно, что истинный Бог, который сам есть «Бог истины», и который ненавидит ложь, не посмотрит благосклонно на людей, которые держатся за организации, проповедующие ложь (Псалом 30:2; Притчи 6:16-19; Откровение 21:8). Да и разве хотели бы вы иметь хоть какое-то отношение к религии, которая не была честна с вами?

Вот ответь.

[Illidan]

Проще простого! Бог перенес жизнь Иисуса во чрево Марии. Для детей постарше понятна аналогия с искусственным оплодотворением.

Виноват, аналогия ложная, сходен только механизм, а сущность совершенно иная.

Да.... страшные запреты. Жуть. Аж мурашки по коже...
Это как же потом без оливье жить и пьяных посиделок по четко определенным датам! Без Дедушки Мороза и Снегурочки...

Сударыня, по себе людей не судят, если Вы лично напивались на НГ до поросячьего визгу и встречали 1 января в миске из-под оливье, то это не означает, что все остальные были Вам подобны
Православные (настоящие, конечно, а не так называемые ), например, на НГ не пьют и не обжираются ибо рождественский пост, и его полагается соблюдать. А то, что кто-то, нацепив крест, хлещет водку дык я могу сказать тогда, что любой, у кого дома хранится СБ, тоже не иначе как иеговист

Общность взглядов в "браке в Господе" исключает множество проблем. Если ты баптист - женись на баптистке, православный - женись на православной. Разве это плохо?

Неплохо, конечно. А что, разве верующий православный не может взять в жёны баптистку, если она согласна любить и уважать своего мужа как Господа?

За сомнения общения не лишают. Вы больше слушайте тех, кто размазывая сопли по щекам, рассказывает о том, что его исключили именно по этой причине.

Сударыня, когда Вас саму вышвырнут как попользованную тряпку любящие старейшины, Вы, смею надеяться, запоёте совсем на иной лад (Кстати, Ваше хождение на такой форум очень может быть что так и закончится. )

Любой Свидетель в любой момент может сам отказаться от своих убеждений. Никто никого не держит. Не нравится вера СИ - меняй религию.

Конечно, может. Вопрос в том, какой ценой...
Не всякий человек согласится, сменив религию, потерять семью, друзей, родственников, просто коллег и знакомых. Особенно если при вступлении в религию он потерял прежний круг общения как мирской и недуховный.

Другой вопрос, что когда человек сам потерпел кораблекрушение в вере, он не имеет морального права ослаблять веру других.

Большинство Свидетелей Иеговы не родились Свидетелями. Они стали Свидетелями, потерпев кораблекрушение в православной, католической или протестантской вере. И при всём при этом Свидетели нисколько не стесняются ослаблять веру своих бывших братьев других православных, протестантов и католиков. Что же за двойные стандарты Вы нам предлагаете, сударыня?

Если человек начинает открыто критиковать общепринятые нормы своей конфессии - его однозначно нужно изолировать от Собрания. И это не СИ придумали.

Разумеется. И у православных есть свои отступники, и у католиков, и у лютеран. Вот только я не видел ни у тех, ни у других, ни у третьих такого отношения к исключённым, как у СИ. Для вышеупомянутых конфессий отлучённые от Церкви остаются оступившимися, но братьями (!), которых полагается увещевать, за покаяние которых нужно молиться, у СИ же даже сама формула отлучения гласит, что человек более не является Свидетелем Иеговы. Он умирает для членов собрания. Даже для близких родственников. Он становится хуже мирского.

[Illidan]

Уел... уел по самое немогу )))))

[Illidan]

Про установку тоже. Можно поговорить спокойно библейское ли это учение, зачем обезательно хулить? С собеседником нужно быть вежливым и тактичным, вот что пишется в книге свидетелей Иеговы "Руководство для школы служения " Быть тактичным в проповедническом служении. В*служении по домам ты проявишь тактичность начиная разговор с того, что волнует хозяина квартиры, и показывая, как эти проблемы разрешит Царство Бога. Разговаривая с человеком, взывай к его любви к справедливости, к его разуму и к его стремлению к чему-то лучшему. Высмеивание или осуждение его религиозной точки зрения только приведет к тому, что он перестанет тебя воспринимать. Поэтому, вместо того чтобы говорить о том, что вызывает споры, останавливайся на том, что в целом всеми признается правильным. Если необходимо затронуть что-то спорное, сперва найди тот момент, в котором человек с тобой согласен, и подчеркни это единомыслие. Если ты сумеешь запечатлеть в его уме вселяющие надежду истины о Царстве и приносимых им благословениях, то со временем, когда человек станет ценить незаслуженную доброту Бога, остальные моменты устранятся" О каких установках вы говорите я не знаю. В книге говорится совсем иное.

Ленора, а Вы ради сравнения прочитайте вот это сообщение Свидетеля Иеговы Греколога (как он уверяет, он - СИ с 20-летним стажем) или другое его сообщение и сообщите, - по-Вашему, он выполнил требования указанного урока или нет? (Спрашиваю Вас как бывший служитель Школы теократического служения )

[Lenora]

Ленора, а Вы ради сравнения прочитайте вот это сообщение Свидетеля Иеговы Греколога (как он уверяет, он - СИ с 20-летним стажем) или другое его сообщение и сообщите, - по-Вашему, он выполнил требования указанного урока или нет? (Спрашиваю Вас как бывший служитель Школы теократического служения )

Даунами называть нельзя людей. Хотя знаете, у нас в собрании есть брат Борис, так он больше 30 лет СИ да и самому ему уже за 70, бывает он такую ахинею несет, просто человек старый, может не в себе чуть-чуть. Но суть не в том.

[nonconformist]

Я не обиделась. Вы общайтесь как обычно со всеми общаетесь.

А вы поймете?
Опять же не в обиду говорю, но в 13 лет невозможно все богословские вопросы изучить. Просто в силу недостатка времени.
Еще раз извините. Я ценю ваш интерес, но ведь нужно, чтобы вы меня понимали, а то получится, что я впустую пишу.

[nonconformist]

Да.... страшные запреты. Жуть. Аж мурашки по коже...
Это как же потом без оливье жить и пьяных посиделок по четко определенным датам! Без Дедушки Мороза и Снегурочки...

Мне-то что? Я не СИ. Так что и оливье трескаю и шашлычки рубаю. Чего и всем остальным желаю!

Общность взглядов в "браке в Господе" исключает множество проблем. Если ты баптист - женись на баптистке, православный - женись на православной. Разве это плохо?

Знаете, я как-то привык по любви жениться, а не по вероисповеданию. Вот такой я страшный "вавилонский" извращенец!

[Lenora]

Увы, но практика дискуссий с СИ показывает (по крайней мере, мне), что они не только толком не знают сути критикуемого ими учения, но и совершенно не стремятся хоть как-то исправить это положение. Ни разу не видел "свидетеля", который бы интересовался сим предметом не притворно, а искренне.

Ведь до того как стать СИ человек мог быть протестантом или православным, всякое бывает. Неужели они не знали сути того что теперь они критикуют? Знали. А теперь критикуют. Я о том что обобщать все таки не надо.

Ну вот, ежели Вы действительно хотите понять, то приобретите книгу по догматическому богословию (можно скачать в сети бесплатно), или как я начинал - с чтения преп. Иоанна Дамаскина ("Точное изложение православной веры").

Я могу вам сказать как я это понимаю, у трех личностей одна природа (божественная), что и делает каждую личность Богом, но нет трех Богов, есть один Бог (природа), так как не может быть трех природ. Вот так.

А Вы попробуйте всё же не "цитаты" дербанить, а заняться этим комплексно и вдумчиво

Так я занималась. И сейчас занимаюсь. Что правда ото что вы мне посоветовали не читала.

[jwserge]

Lenora, скажите, Вы уже верите в то, что Второе Пришествие Христа свершилось в 1914 и почему Вы в это верите*?

Вам не кажется, что это учение, мягко выражаясь, ложное?

Какие учения связаны с этим учением?!!
(под ВИБРа копаю )

Троица, или не Троица, ОЧЕНЬ БЫСТРО ПОСЛЕ КРЕЩЕНИЯ уйдёт на второй план перед служением ВИБРу

Ссылочка вот тут внизу.

[Lenora]

А вы поймете?
Опять же не в обиду говорю, но в 13 лет невозможно все богословские вопросы изучить. Просто в силу недостатка времени.
Еще раз извините. Я ценю ваш интерес, но ведь нужно, чтобы вы меня понимали, а то получится, что я впустую пишу.

Что не пойму спрошу если что нет ну вы делайте как знаете, я не обижаюсь, человек я не гордый много чего не знаю. Спасибо.

[palatinus]

Про установку тоже. Можно поговорить спокойно библейское ли это учение, зачем обезательно хулить? С собеседником нужно быть вежливым и тактичным, вот что пишется в книге свидетелей Иеговы "Руководство для школы служения " Быть тактичным в проповедническом служении. ...О каких установках вы говорите я не знаю. В книге говорится совсем иное.

А вы побудьте здесь, на форуме, некоторое время, и увидите как беседуют местные СИ, среди который и старейшина есть

[Lenora]

Lenora, скажите, вы уже верите в то, что Второе Пришествие Христа свершилось в 1914 и почему Вы в это верите*?

Я еще не изучила этот вопрос, увы, помочь ничем не могу.

[angelsweta]

Вам, гражданка Рикки 74, самое время валидольчику под язык и валерьянки в стакан... А то уж больно раздухарились... Неровен час и оказия какая обидная приключится...

Что то вы больно много предупреждаете. Специялисто по несчастным случаям?

Это вам, гражданин Илидан предуприждение. А то, неровен час, привыкните себя вести как в интернете, так и в жизни, и придётся потом жалеть очень. А не хотелось бы. Ибо вы такой красавчег...

. А то уж больно раздухарились... Неровен час и оказия какая обидная приключится...