Ученные с мировым именем против "Перевода Нового Мира" !!!

[Павел_17]

Читая синодальный сразу вопрос: а Ангелов-то Он тогда когда сотворил, которые радостно восклицали, когда Бог творил Землю? (Иов,38:6-7)

А где там про сотворение Ангелов?

Что касается остального, то Дух Божий (прямой текст). Правда, Он не носился. Он парил, витал.

Т.е. все-таки не действующая сила?

P.S. По поводу женского рода, слышал, что это в семитских языках, а не в греческом. Не так?

[Павел_17]

Павел, эти стихи только на этом форуме уже разбирались тысячи раз. Начнем сначала?

Опять послали...
При этом забыли ответить на мои вопросы: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Ляпы в переводе Нового Мира.

[Павел_17]

Иоанна 3 гл.
Ветер дует, куда хочет, и ты слышишь его шум, но не знаешь, откуда он дует и куда

Конец отрывка с мясом вырвали?

[Philadelphia]

Конец отрывка с мясом вырвали?

К чему бы это? Вы не согласны, что ветер дует куда хочет? Или Вам нравится только вторая часть текста?

[alexnes]

Т.е. Вы согласны, что перевод это стиха, как летающей действующей силы Бога неправильный? Ну, или неграмотный?


Так дух может быть личностью, или это сила (или ветер) вышла?

Такой перевод не искажает смысла.
Духи-личности, это духовные создания (ангелы) Дух Божий не творение а неотьемлемая сила.

[Йицхак]

А где там про сотворение Ангелов?

Там нет о сотворении Ангелов, там о радостных восклицаниях Ангелов, когда Бог творил землю. Синодальный перевод переведя "в начале сотворил небо и землю" вводит читающих в заблуждение, сотворению Ангелов просто не отводит места.

Т.е. все-таки не действующая сила?

Там вообще нет таких слов "действующая сила".

P.S. По поводу женского рода, слышал, что это в семитских языках, а не в греческом. Не так?

Так. В иврите Дух женского рода, в греческом - среднего.

[Павел_17]

К чему бы это? Вы не согласны, что ветер дует куда хочет? Или Вам нравится только вторая часть текста?

Я не привык выдирать отрывки. Посмотрите другие места Библии.
У Вас ветер любит?

[Павел_17]

Такой перевод не искажает смысла.

Ну как же не искажает, раз Вы сами написали, что правильнее перевести иначе? Вы уж разберитесь.

Духи-личности, это духовные создания (ангелы) Дух Божий не творение а неотьемлемая сила.

Разве сила может любить? Как сила вообще может иметь какие-то чувства?

[Павел_17]

Там нет о сотворении Ангелов, там о радостных восклицаниях Ангелов, когда Бог творил землю. Синодальный перевод переведя "в начале сотворил небо и землю" вводит читающих в заблуждение, сотворению Ангелов просто не отводит места.

Не вижу особой разницы между "в начале" или "в начале сотворения".

Там вообще нет таких слов "действующая сила".

В ПНМ такое есть. Это и разбираем.

Так. В иврите Дух женского рода, в греческом - среднего.

Ясно, спасибо.

[alexnes]

Ну как же не искажает, раз Вы сами написали, что правильнее перевести иначе? Вы уж разберитесь.


Разве сила может любить? Как сила вообще может иметь какие-то чувства?

Давно разобрался....
Так же как ветер может "хотеть" дуть. Кровь может вопить из земли, грех-царствовать, смерть-приходить......

[Йицхак]

Не вижу особой разницы между "в начале" или "в начале сотворения".

А носители языка вполне видят.
Вот у Господа, Бога твоего, небо и небеса небес, земля и все, что на ней; (Втор,10:14) или И достанет ли у кого силы построить Ему дом, когда небо и небеса небес не вмещают Его? (2 Пар,2:6)
Как видишь небо отдельно, а Небеса Небес - совершенно отдельно, а Синодальный сливает их в одно, и далее по тексту невесть откуда выскакивают Ангелы, которые радостно восклицали при сотворении Земли, которая сотворена в начале (т.е. по смыслу Синодального - до Ангелов).

В ПНМ такое есть. Это и разбираем.

Я ПНМ пока не читал, хотя знакомый мне специалист (не СИ) сказал, что в общем лучше Синодального.

[Павел_17]

Давно разобрался....
Так же как ветер может "хотеть" дуть. Кровь может вопить из земли, грех-царствовать, смерть-приходить......

Не мешайте в кучу.
Давайте с ветром разберемся. Если он может любить, наставлять и пр., значит применять слово ветер некорректно. Надо применять слово ДУХ.

[Павел_17]

А носители языка вполне видят.

ИМХО этот вопрос не сильно влияет на спасение.

Как видишь небо отдельно, а Небеса Небес - совершенно отдельно, а Синодальный сливает их в одно, и далее по тексту невесть откуда выскакивают Ангелы, которые радостно восклицали при сотворении Земли, которая сотворена в начале (т.е. по смыслу Синодального - до Ангелов).

Да, согласен. Но, не заморачивался по этому поводу.
А что там про сотворение Иисуса Христа написано?

Я ПНМ пока не читал, хотя знакомый мне специалист (не СИ) сказал, что в общем лучше Синодального.

Тут, как и при оценке голоса певца, только личный опыт нужен.
Начало уже говорит о многом:
Бытие 1:1-31
1 В начале Бог сотворил небеса и землю.
2 Земля была бесформенна и пуста, и на поверхности водной пучины была тьма, и действующая сила Бога носилась над поверхностью вод.

И тут тоже прикольно:
3 Иоанна 1-14
1 Старейшина дорогому Га́ию, которого я поистине люблю.

[Neofit-1]

Йицхак. Как я понял вы не СИ. Вы что к СИ записались в адвокаты? Вы разве не знаете, что ОСБ учит, что все не СИ, и вы в том числе, попадаете под гнев Бога. То есть они вас отправляют в геену вместе с сатаной и дьяволом. Вам нравиться это? Разве, что вам все равно, если вы не верующий. А я так понял - вы иудей.

[Йицхак]

ИМХО этот вопрос не сильно влияет на спасение.

Да. Но хочется точности смысла.

А что там про сотворение Иисуса Христа написано?

Не понял, где? Ты о ПНМ? Так я его пока не читал.

Тут, как и при оценке голоса певца, только личный опыт нужен.
Начало уже говорит о многом:
2 Земля была бесформенна и пуста, и на поверхности водной пучины была тьма, и действующая сила Бога носилась над поверхностью вод.

Да, тут явная деноминационная прибамбасина. Но перевод ПНМ не только из этой фразы состоит.

И тут тоже прикольно:
3 Иоанна 1-14
1 Старейшина дорогому Га́ию, которого я поистине люблю.

Будешь смеяться - но тут точно. Равно как епископы переведены точно - надзиратели. И т.п.
Но слово "экклесиа" всё равно не перевели