О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Свідок Ісуса]

Так они уже не могут понять свой ПНМ?! Интересно, может скоро от него откажутся, придумав ПНМ2?!

мне кажется что это уже даже не 2я версия ПНМ.
а понять они наверно не могут потому что у них идет перевод сначала на английский а потом с английского на русский. а не напрямик с оригинала.
видимо напрямик перевод иной выходил.

[ivanovo]

потому что была разница. ни один апостол не называл дату. например 100й год нашей эры. а ВиБР называл да еще и неоднократно

У меня с Вами похожие мысли.

[Свідок Ісуса]

раз тишина пойду спать

[ivanovo]

раз тишина пойду спать

Спокойной ночи!

[Philadelphia]

я не перечу а опровергаю. точнее даже вы сами подтвердить не можете.

Чего я не могу подтвердить? Что СИ за 100 лет проповедали так, как ПЦ с КЦ за 2000 лет не преуспели? Так ваша персона тому подтверждение - то-то вам в СИшных темах медом намазано.

да помню. и задал вам уточняющий вопрос. но вы видимо не хотите отвечать((
в Ин 1:1 Слово это Бог или божественно?

Уточняющие? Помнится до уточняющих вопросов за вами числится долг и уже набежали интрессы.

Иоанна 1:1 тут бессчетное количество разобран на части и собран. И начищен до блеска.

на счет предположения это громко сказано. в публикациях это написано прямо без оговорок.

Так там точная дата не названа. А миллиарды лет это очень растяжимое понятие.

*** ip-2 гл. 11 с. 159 абз. 12 «Не надейтесь на князей» ***
До того как прийти на землю, Иисус трудился вместе со своим Отцом, вероятно, миллионы, даже миллиарды, лет.

*** w03 1.7. с. 15 абз. 5 «Бог есть любовь» ***
Иисус в Библии называется «первенцем из всего творения» (Колоссянам 1:15). Только подумай: Сын Иеговы был сотворен еще до появления материальной Вселенной! Сколько времени Сын провел вместе с Отцом? По некоторым оценкам ученых, Вселенная существует не меньше 13 миллиардов лет. Даже если ученые правы, этим временны́м интервалом все равно не описать продолжительность жизни первородного Сына Иеговы!

*** w92 15.2. с. 11 абз. 16 Самый великий человек, который когда-либо жил ***
Представь себе возможность слушать, наблюдать Того, и даже говорить и сотрудничать с Тем, Кто провел, может быть, миллиарды лет в качестве близкого сотрудника Иеговы Бога на небе! Являясь верным Сыном, Иисус точно подражал Своему небесному Отцу во всем, что Он делал.

именно что предположение. только не на библейском повествовании.

Это просто безапелляционное высказывание. Можно его не принимать во внимание. )))

а установленные факты спорны. да и как то не гоже христианам ставить как аргумент доводы слуг сатаны.

Вот слуги сатана научным методом подтвердили, что земля круглая и висит ни на чем. Будете ученым верить?

ведь ученые говорящие про миллиарды лет эволюционисты. кстати эти же ученые говорят что человечеству сотни тысяч лет. будем учитывать их мнение?

Вы видимо только креацианистов считаете неэволюционистами.

[Philadelphia]

Зато у меня нет долга перед Вами, так что ответьте про миллиарды лет. Вы согласны с датированием на основе пластов и генеологической таблицы? Вы согласны с углеродным методом датирования ископаемых?!

По факту, разнясь между собой даже на порядки, результаты исследования неминуемо указывают на очень большие чиcла - миллионы, миллиарды лет.

[rvlsoft]

По факту, разнясь между собой даже на порядки, результаты исследования неминуемо указывают на очень большие чиcла - миллионы, миллиарды лет.

Так Вы покажите эти факты. Покажите результаты исследований: что установлено, каким методом и т.д.

Также ответьте все-таки, Вы согласны с методом датирования по пластам и генеологической таблицей?!

[Philadelphia]

это ваш перевод вам лучше знать как понять.

В вашем переводе та же мысль.

естественно. день Иеговы(как у вас написано в ПНМ) это Армагеддон. а последние дни это дни предшествующие.

Самому Армагеддону признак не нужен.

Матчея 24: 30 Тогда на небе появится знамение Сына человеческого и все племена земли, сокрушаясь, станут бить себя в грудь и увидят Сына человеческого, идущего на небесных облаках с силой и великой славой.

А вы о каких-то лицах, отрицающих признак.

В Матфея 24 гл. Иисус приводит требуемые апостолами признаки, и в резюме говорит:

Матфея 24:32 Возьмите для примера инжир. Как только его ветви становятся мягкими и на них появляются листья, вы знаете, что лето уже близко. 33 Так и когда увидите всё это (перечисленные составляющие признака), знайте, что он близко, у дверей.

Значит то, что перечислено и что должны были увидеть ученики, имеет временнУю и событийную разницу с тем, что должно было войти в дверь.

[Philadelphia]

потому что была разница. ни один апостол не называл дату. например 100й год нашей эры. а ВиБР называл да еще и неоднократно

Например
Деяния 1:6: Когда они собрались, то стали спрашивать его: «Господи, не в это ли время ты восстанавливаешь царство Израилю?»

Луки 19:111 Пока ученики слушали это, он привёл им ещё один пример, потому что он был вблизи Иерусалима и они думали, что царство Бога должно стать явным в тот же миг.

[Philadelphia]

Думаю,из-за не сбывшихся пророчеств. И несколько раз пророчествовали. Думаю,что не стоит говорить:"Очень скоро придет Армагеддон"!

1 Петра 4:7 Впрочем, близок всему конец. Поэтому будьте здравомыслящими и бдительными в отношении молитв.

1 Коринфянам 10:11: ...А всё это происходило с ними как примеры и было записано как предостережение для нас, при которых пришёл конец систем вещей.

Софония 1:7: ...Молчите перед Владыкой Господом Иеговой, потому что день Иеговы близок, Иегова уже приготовил жертву, освятил тех, кого пригласил.

Софония 1:14: ...Великий день Иеговы близок. Он близок и очень спешит. Горестны звуки дня Иеговы. Тогда будет рыдать и самый сильный.

[Philadelphia]

Так Вы покажите эти факты. Покажите результаты исследований: что установлено, каким методом и т.д.

Также ответьте все-таки, Вы согласны с методом датирования по пластам и генеологической таблицей?!

Астрономы из Швейцарии и Франции объявили о том, что им удалось открыть самую отдаленную от земли галактику, сообщает AP.
При помощи гигантского телескопа, установленного в Южноевропейской Обсерватории (The European Southern Observatory) в Чили, ученым удалось получить изображение расположенной в созвездии Девы небольшой галактики, получившей название Abell 1835 IR1916.
Свет от нее идет до Земли 13,23 миллиарда лет

[Сергий 69]

Так он ее видел уже под натиском рождающейся догмы. Его поэтому для чистоты эксперимента вообще можно не принимать во внимание.

Ваше обвинение необоснованно.А насчёт чистоты...Каждый из нас несёт какую-то идею,и естественно ей подвержен.Вы же не отказались от ПНМ,хотя он явно подделан под учение вашей организации.Получается,что Вы заранее устанавливаете неравные правила.

Вы отвечаете не Эндрю. Эндрю знает что для Свидетелей Иеговы родить и сотворить, когда говорится об Иисусе это одно и тоже. Эндрю вам это постоянно и последовательно доказывает.

Так как мне об этом сказал Эндрю,я Эндрю и ответил.

Давайте исходить из того что слово родить антропоморфизм, и поэтому Бог никого не рожал. Ни Иисуса ни Адама, ни христиан, он не рожал в том смысле к которому мы привыкли. Иегова всему дал жизнь актом творения, о котором нам так же говорится антропоморфно как о рождении.

А здесь я с Вами,может неожиданно для Вас,соглашусь целиком и полностью.Действительно такого акта рождения небыло.

Касательно же вашего вопроса поэтому, так как вы предложили перевести нельзя, так как это было бы излишнее и ненужное толкования этого места.

Странно,я ведь только заменил одно слово на другое.И такая перемена смысла?

Поэтому тринитарный аргумент канонизированный православными философами, рожден а не сотворен, с точки зрения Писания является тавтологией ничего не покрывающей. Потому что родить, что сотворить означает одно и тоже-дать начало.

Дать начало,но по разному.И Вы это не можете не понимать,оттого и настаиваете на своём.Как впрочем и я.

[МИХАИЛ72]

Вопросы Свидетелям Иеговы уважаемые си здесь прочтите и дайте ответы как вас дурит так называемый ВИБР
Разве вы не знаете, что два месяца спустя после смерти Расселла, в январе 1917 года, Общество возглавил Джозеф Франклин Рутерфорд (1869 1942), который в 1920 году объявил, что Авраам, Исаак и другие, перечисленные в 11‑ой главе Послания к евреям, должны воскреснуть в 1925 году и начать царствовать на земле? Неужели вы не знаете, что в тридцатых годах Рутерфорд изменил учение Расселла, а также преобразовал Общество Свидетелей Иеговы, и множество старых членов Исследователей Библии оставило Общество, ибо не смогло смириться с тем, что без всяких оснований и каких бы то ни было серьезных объяснений Рутерфорд перенес дату парусии с 1874 года на 1914 (даты 1874, 1925 и другие были забыты)?

[Эндрю]

[QUOTE=ivanovo;2400753]

Посмотрим. Конечно,будут СИ,но в малом количестве будут.

Не потому ли что только малое количество идет узким путем?

Почему по-моему? Вы не знаете сколько их? Б-г един в трех лицах!

Не помню.
Бог один и лицо у него соответственно одно.

Сотворим по ОБРАЗУ НАШЕМУ,по ПОДОБИЮ НАШЕМУ...

Пойдем гулять.
Сколько в этой фразе личностей, и сколько у каждой лиц?

Иегова раскрыл Расселу? Есть свидетели?

Все мы тому свидетели.

Чьи пророчества о 1914,1925,1936,1975 годах?

На эти годы были их неправильные толкование библейских пророчеств.
От этого взяли повод протестанты и ортодоксы, и переквалифицировали их в пророчества. Поэтому это лжепророчества протестантов и ортодоксов.

[rvlsoft]

Астрономы из Швейцарии и Франции объявили о том, что им удалось открыть самую отдаленную от земли галактику, сообщает AP.
При помощи гигантского телескопа, установленного в Южноевропейской Обсерватории (The European Southern Observatory) в Чили, ученым удалось получить изображение расположенной в созвездии Девы небольшой галактики, получившей название Abell 1835 IR1916.
Свет от нее идет до Земли 13,23 миллиарда лет

Так скажите как они измерили расстояние?!

Открою Вам тайну, что невозможно измерить такое большое расстояние до звезд, потому что не существует таких методов.

Обічно измеряют расстояние с помощью парралокса.
Горизонтальный параллакс - угол между направлениями на светило из точки, из которой оно видно на высоте 0 и из точки, где оно видно на высоте 90. Согласно формуле расстояние до светила равно отношению радиуса Земли к синусу параллактического угла. Однако данная формула не может использоваться на практике, потому, что для работы по ней надо наблюдать светило вблизи горизонта, что практически не возможно ввиду технических трудностей (атмосферные помехи, засветка, рельеф местности). Поэтому обычно пользуются модифицированной формулой, в которой угол называется суточным параллаксом.

Парралокс очевидно, не подходит для измерения расстояний до звезд, так как расстояния до звезд чрезвычайно велики по сравнению с радиусом Земли, и параллактический угол будет неизмеримо мал. Зато звезды можно считать неподвижными в течение многих лет, и в качестве базиса параллактического треугольника можно взять радиус земной орбиты. Тогда угол, на который смещается звезда за половину года, называется годичным параллаксом. Впервые методом годичного параллакса измерил расстояние до ВЕГИ в 1835-1837 годах Яков Струве. Радиус Земли оказывается слишком малым, чтобы служить базисом для измерения параллактического смещения звёзд и расстояния до них. Поэтому пользуются годичным параллаксом вместо горизонтального. Годичным параллаксом звезды называют угол (p), под которым со звезды можно было бы видеть большую полуось земной орбиты, если она перпендикулярна лучу зрения.
Где a большая полуось земной орбиты (средний радиус),p годичный параллакс.
Также используется единица расстояния парсек. Парсек расстояние, с которого большая полуось земной орбиты, перпендикулярная лучу зрения видна под углом 1² или расстояние до звезды, которое соответствует параллаксу в 1² .
Расстояние до звезды в парсеках выражается формулой: .
1 парсек = 3,26 светового года = 206265 а. е. = 3 * 1011 км.
Световой год- расстояние, которое свет проходит за 1год.
Измерением годичного параллакса можно надёжно установить расстояние до звёзд, находящихся не далее 100 парсек или 300 св. лет.

Так что слушайте побольше сказки, а наука уже давно знает что невозможно измерить такое большое расстояние, а просто некторые любят кормить людей такими сказками, а Вы верите!