О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rvlsoft
    Ветеран

    • 11 August 2010
    • 1177

    #4636
    Сообщение от Эндрю
    Кстати наглядный пример для того чтобы понять как Иегова творил через Христа.
    Кто изгнал духов? Иисус.
    Чем? Духом святым.
    Покажите как творил Бог через Христа:

    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

    Комментарий

    • Свідок Ісуса
      свидетель Иисуса

      • 22 September 2010
      • 1506

      #4637
      Сообщение от alexnes
      Спасибо за дополнение брат.
      мы вроде не закончили
      полностью тут

      3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
      6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
      Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
      получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

      продолжение следует...

      Комментарий

      • Свідок Ісуса
        свидетель Иисуса

        • 22 September 2010
        • 1506

        #4638
        Сообщение от alexnes
        Про эту же мудрость Божью и в притчах 8 гл.
        является ли мудрость Божья частью Бога?
        полностью тут

        3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
        6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
        Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
        получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

        продолжение следует...

        Комментарий

        • Греколог
          Отключен

          • 23 August 2010
          • 2137

          #4639
          Сообщение от Свідок Ісуса
          а про силу?
          Дух вроде не назван силой? или я не прав?
          не прав. Ефесянам 3:16,20 " 16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Егово внутреннем человеке,
          17 верою вселиться Христу в сердца ваши,

          дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
          20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего

          Комментарий

          • alexnes
            Ветеран

            • 28 June 2005
            • 2585

            #4640
            Сообщение от rvlsoft
            Все сказаное это не больше чем личные суждения не основаные на Библии, так что лучше покажите в Библии где Христос принимает участие и помогает Богу творить, потому что в процессе там и нечему помогать или учавствовать, этот процесс очень простой и быстрый:

            И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

            Покажите где участие и помошь Христа!!!
            Сын это "образ Бога невидимого, рожденный прежде всякого творения"
            Бог понимаете, "родил" его прежде всякого творения.
            До рождения Сына Бог был без Сына. Родив Сына, они начали творить.
            Теперь вам понятно где участие Сына?

            Комментарий

            • Модест
              Ветеран

              • 23 March 2006
              • 1770

              #4641
              Сообщение от Эндрю
              Кстати наглядный пример для того чтобы понять как Иегова творил через Христа.
              Кто изгнал духов? Иисус.
              Чем? Духом святым.
              А вот ещё примеры.
              Цитата из Библии:
              Деян.2:22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,

              Интересно, чудеса Иисус сам делал? Да сам, это все видели. Но, то, чего не видели, это то, что эти чудеса делал не Иисус а Бог, через него. Дав ему силу совершать эти чудеса.
              Цитата из Библии:
              Деян.2:43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.

              Точно так же все видели, что апостолы совершают чудеса, но сказано недвусмысленно, что чудеса, оказывается делал Бог, через апостолов.
              Цитата из Библии:
              2Кор.4:14 зная, что Воскресивший Господа Иисуса воскресит через Иисуса и нас и поставит перед Собою с вами.

              Бог дал, Иисусу силу воскрешать и поручил Иисусу этим заняться, но всё равно, считается, что это Бог воскрешает, через или руками Иисуса.
              Цитата из Библии:
              Гал.3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

              Кем был дан израильтянам закон? Правильно Богом. Но Бог его через ангелов дал. То есть ангелы дали Моисею закон, и это факт. И тем не менее никто не сомневается, что это Бог дал закон.
              Так же и сотворение. Творил Бог, но через Иисуса (Логоса). То есть Бог дал Иисусу знания и силу творить то, что Бог придумал. Но, тем не менее, все знают, что творил Бог, через Иисуса.
              "Впрочем, близок всему конец."

              Комментарий

              • alexnes
                Ветеран

                • 28 June 2005
                • 2585

                #4642
                Сообщение от Свідок Ісуса
                является ли мудрость Божья частью Бога?
                Нет. Качеством - да.

                Комментарий

                • Греколог
                  Отключен

                  • 23 August 2010
                  • 2137

                  #4643
                  Сообщение от rvlsoft
                  Так вы обьясните что значит Колосянам 2:9
                  в Ефесянам 3:19 ответ " дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.( в Колосянам 2:9 в Иисусе обитала вся полнота, а христиане тоже должны исполнится всей полнотой Божьей тоже становятся Богами?

                  Комментарий

                  • Свідок Ісуса
                    свидетель Иисуса

                    • 22 September 2010
                    • 1506

                    #4644
                    Сообщение от Греколог
                    не прав. Ефесянам 3:16,20 " 16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Егово внутреннем человеке,
                    17 верою вселиться Христу в сердца ваши,

                    дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
                    20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего
                    ну скажем тут конкретно не сказано Дух - сила, как это про Христа.
                    возможно ли что тут про силу сказано что действующего в нас посредством Христа? ну как при сотворении?
                    а если Христос назван силой Он перестал быть личностью?
                    полностью тут

                    3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                    6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                    Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                    получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                    продолжение следует...

                    Комментарий

                    • Свідок Ісуса
                      свидетель Иисуса

                      • 22 September 2010
                      • 1506

                      #4645
                      Сообщение от alexnes
                      Нет. Качеством - да.
                      ээээ..... а что качество человека это не часть человека?
                      и как по вашему Христос=мудрость является качеством?
                      полностью тут

                      3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                      6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                      Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                      получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                      продолжение следует...

                      Комментарий

                      • alexnes
                        Ветеран

                        • 28 June 2005
                        • 2585

                        #4646
                        Сообщение от Свідок Ісуса
                        ээээ..... а что качество человека это не часть человека?
                        и как по вашему Христос=мудрость является качеством?
                        Христос - олицетворение мудрости Бога на земле. В Иисусе нам показаны качества, которые присущи его Богу, его Отцу. (мудрость, милосердие, любовь, справедливость)

                        Комментарий

                        • Греколог
                          Отключен

                          • 23 August 2010
                          • 2137

                          #4647
                          Сообщение от Свідок Ісуса
                          ээээ..... а что качество человека это не часть человека?
                          и как по вашему Христос=мудрость является качеством?
                          Мудрость в Боге как качество пребывало в нем Всегда, однако в Притч 8 главе говорится о другой МУДРОСТИ, которая имела НАЧАЛО и посредством "которой" как МУДРОСТИ-ХУДОЖНИКА было сотворено все остальное, что приводит нас к колосянам1:16 к Иисусу. Мудрость из Притч 8 это личность и ТИТУЛ ХРИСТА.

                          Комментарий

                          • rvlsoft
                            Ветеран

                            • 11 August 2010
                            • 1177

                            #4648
                            Сообщение от alexnes
                            Сын это "образ Бога невидимого, рожденный прежде всякого творения"
                            Бог понимаете, "родил" его прежде всякого творения.
                            До рождения Сына Бог был без Сына. Родив Сына, они начали творить.
                            Теперь вам понятно где участие Сына?
                            Не понятно, потому что Вы не показали в тексте Библии что именно делал Христос в процессе творения. А то что Отец родил Сына это не относится к роли Христа в процессе творения всего что существует (Христа никто не создавал, потому что "без Него ничто не начало быть, что начало быть").

                            Так что разговор о процессе творения, какой он и какое участие Христа в данном процессе.

                            Комментарий

                            • rvlsoft
                              Ветеран

                              • 11 August 2010
                              • 1177

                              #4649
                              Сообщение от Греколог
                              в Ефесянам 3:19 ответ " дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.( в Колосянам 2:9 в Иисусе обитала вся полнота, а христиане тоже должны исполнится всей полнотой Божьей тоже становятся Богами?
                              Покажите в Библии где сказано что христиане должны быть исполнены всей полноты Божьей?!

                              Комментарий

                              • Сергий 69
                                Ветеран

                                • 01 October 2010
                                • 7716

                                #4650
                                Сообщение от alexnes
                                Сын это "образ Бога невидимого, рожденный прежде всякого творения"
                                Бог понимаете, "родил" его прежде всякого творения.
                                До рождения Сына Бог был без Сына. Родив Сына, они начали творить.
                                Теперь вам понятно где участие Сына?
                                Простите,но по учению С.И.Сын был не рождён,а сотворён.

                                Комментарий

                                Обработка...