О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Свідок Ісуса]

а вы какой из 13 не поняли? Задавайте пока мы еще здесь.

вы видимо не поняли. то было задано вам. вы ответили только на 3. а мне интересно как вы ответите на остальное.

[alexnes]

воссоздать немного похоже на клонировать.

судя по началу сообщения там собраны коды днк каждого человека?

Вы сомневаетесь во Всемогуществе Бога?
Где вы вычитали, что Бог будет загонять души миллиардов умерших обратно в новенькие тела? В фантастических романах? Или фильмов насмотрелись?

[angelsweta]

воссоздать немного похоже на клонировать.

Да, это по ихнему так и есть. Они уверенны, что если создать такое же тело, то и личность будет та же . Только вот с бабушками и "помазанниками" прикол получается (первые то ли будут с молодыми телами, но "обрезанным" мозгом, то ли будут старые с обувью в какашках и с чувством удовлетворения из-за того, что будут знать, кем были эти какашки ; а вторые вообще будут другими душами, потому что их плотской мозг не может быть пересажен в "духовное" тело, а значит вся инфу придется копировать на "духовный" заменитель мозга )

[msv1012]

Он даже не предпологал, что вы так расцените его слова... что какая-то неведомая душа будет без тела где-то обитать и ждать воскресения.

Следовательно здесь

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 27 > Стих 52:
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли

подразумевается, что души этих тел находились там же, в гробах? Так по Вашему?

[Модест]

я так понимаю вы поддерживаете богохульство? там ведь Отец назван Ничто.

Ну, раз вы сказали, что это богохульство, тогда всё, тогда точно. Но я с Вами не согласен, богохульство, это когда из бога, троих делают, и называют их в единственном числе. Наверное, что бы посмеяться. А в чертеже Палатинуса, Иисус прикрепляется к некоему треугольнику, как папиллома. Но если у Бога нет тела, то к чему Палатинус Иисуса прикрепил? К пустоте? Могли бы и сами понять, без толмача.

[Свідок Ісуса]

Так вы отметаете все остальные места и строите доктрину на одном стихе, вырванном из контекста?

нет вы не правы. я не строю доктрин.

Отдельно упомянув душу (слово душа означает здесь возможность жить в будущем, быть живой душой), Иисус подчеркнул, что Бог может лишить человека всякой надежды на то, что тот будет жить снова, у такого человека нет надежды на воскресение.

то есть в данном месте подразумевалось что это Бог может убить тело и погубить душу? я думал враг(дьявол). странно.

Он даже не предпологал, что вы так расцените его слова... что какая-то неведомая душа будет без тела где-то обитать и ждать воскресения.

тем не менее души под жертвенником ждут. и вы с этим соглашаетесь. хотя отвергаете эту возможность в принципе.

[Дмитрий П.Х.М.П]

1. Ну так я понимаю огонь это символ уничтожения?! Не?


2. Равенство как мы увидели в природе, и месте обитания.


3. Да похоже что Писание не дает ответ на этот вопрос. Поэтому по умолчанию разницы в этой "материи" нет.

1.
Всегда ли? Если честно,пока затрудняюсь ответить... Но, любой ответ на этот вопрос никак не может сказать на равенство духов.
2. Мы не увидели равенства в природе. Тем более,что эта природа разнится сотворением и не тварностью.
Т.е. ангелы находятся в свете неприступном?Или, сотворенное в не сотворенном?
3. А это вообще замечательно. Эндрю,если вы уж начали искренне отвечать,подумайте, как это нет разницы у сотворенного и ограниченного с Самобытным, безграничным, благим,всезнающим Богом?
Если,как вы говорите, прямого указания на равенство и не равенство нет, то разве не перевешивает в сторону бесспорного неравенства природ сотворенного и ... одним словом, БОГА?

[Свідок Ісуса]

Вы сомневаетесь во Всемогуществе Бога?

я то не сомневаюсь.

Где вы вычитали, что Бог будет загонять души миллиардов умерших обратно в новенькие тела? В фантастических романах? Или фильмов насмотрелись?

немного уклоняемся.
вопрос вот в чем. если память, чувства, эмоции это всего лишь деятельность мозга, то как тогда будет происходить воскресение? не воскреснут ведь разложившиеся трупы, а некоторых вообще сжигали, или скармливали.

[Греколог]

Цитата участника Свідок Ісуса:
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)вот тут разделены понятия души и тела.
какая между ними разница? [SIZE=1][quote=Свідок Ісуса;2394303[/SIZE] ) Душа на греческом ПСИХЕ означает жизнь. Иисус учил о ЖИЗНИ подразумевая перспективы вечной жизни. Но тело и душа не бессмертны они могут быть погибнуть ( греч АПОЛЕСАИ) или разрушены в геене. Поэтому если враги умерщвляют тело нестрашно ЖИЗНИ (вечной) и ее перспектив не могут отнять у Бога в руках которых мероприятие воскресение .

[Свідок Ісуса]

Ну, раз вы сказали, что это богохульство, тогда всё, тогда точно. Но я с Вами не согласен, богохульство, это когда из бога, троих делают, и называют их в единственном числе. Наверное, что бы посмеяться. А в чертеже Палатинуса, Иисус прикрепляется к некоему треугольнику, как папиллома. Но если у Бога нет тела, то к чему Палатинус Иисуса прикрепил? К пустоте? Могли бы и сами понять, без толмача.

для меня является богохульством назвать Бога Отца ничем не зависимо верю я в троицу или нет.
а для вас видимо нет ничего святого.

[AlesisAndros]

Очень хороший пример. Хоть око и принадлежит Богу, но это не Бог. Но когда говорится око пожалело, это значит, Бог пожалел. То же самое с духом. Если дух огорчился, значит Бог огорчился, но дух не личность, как и око, как и перст.Всё они уловили, только не могут отказаться от так ими любимой троицы. Бог оценит их привязанность к язычеству.

Это не значит, что "око несамостоятельно", под "оком" подразумевается САМ Бог. Когда же говорится, что Святой Дух огорчается, то в тексте отсутствует аллегорический жанр. Обрати внимание на следующие стихи, которые даже подчеркивают личностность Святого Духа: Деян. Деян. 5:32;15:28 Рим. 8:27,34 Ис. 48:16,СП. Ср. Мф. 28:19, 1 Кор. 12:4-6 и 2 Кор. 13:14.
Бессистемный подход иеговистов может привести к тому, что и Христос перестанет для них личностью быть. А что? Христос - это уже название нравственной идеи бога, не личность, а принцип - согласно учению секты "Христианская наука".
Адвентисты - это истоки Свидетелей Иеговы и они отвергают все "языческое" (включая бессмертие души), но тем не менее они признают личностность Святого Духа и божество Христа. Есть над чем задуматься. А называть Бога троицей - несовсем правильно. Надо пользоваться формулировками близкими к библейским. Я в троицу не верю и в пантеоны тоже.

[alexnes]

нет вы не правы. я не строю доктрин.

то есть в данном месте подразумевалось что это Бог может убить тело и погубить душу? я думал враг(дьявол). странно.



тем не менее души под жертвенником ждут. и вы с этим соглашаетесь. хотя отвергаете эту возможность в принципе.

Вспомните Евреям 10:31
Вы хотели бы попасть в руки Бога Живого?
С чем я соглашаюсь, что под жертвенником чьи-то души? Когда я соглашался?

[Греколог]

Следовательно здесь

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 27 > Стих 52:
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли

подразумевается, что души этих тел находились там же, в гробах? Так по Вашему?

там никто не воскрес перевод неправильный.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Не знаю как вы к этому пришли?
Однако очевидно что Иегова живет на небесах которые еще и названы неприступным светом.

Замечательно. Бог живет на небесах,которые названы неприступым светом. И их никто не создавал, и они отличны от Бога. Вы не видете к чему мы пришли?
Что Бог живет в несозданном месте,которое не является Им. Значит,по вашему Бог находится в вечном ином Боге???
Кроме этого, в этом неприступном свете,ином Боге, обитают также и сотворенные нашим Богом существа. Кстати,как эти существа могут быть в неприступном свете,в котором обитает только один Бог,которого никто никогда не видел? Ангелов тоже не видели?

[Греколог]

отсутствует аллегорический жанр[/u].
Бессистемный подход иеговистов может привести .....
Адвентисты - это истоки Свидетелей Иеговы и они отвергают все "языческое" (включая бессмертие души), но тем не менее они признают личностность Святого Духа и божество Христа. Я в троицу не верю и в пантеоны тоже.

отсутствует аллегорический жанр? Это вы придумали! Во первых в ефес 4:29 чуть раньше 30го стиха Павел говорит о ГНИЛОМ слове, согласитесь аллегория да еще какая не так ли? а во вторых я вам привел стих из ИСАИ где те же самые слова не огорчайте духа Павел их не раз читал не правда ли? В исаи похожая ситуация и цитата прям в тему.Адвентисты - это истоки Свидетелей? Первые адвентисты не верили ни в какую ТРОИЦУ. Потом пришла ИЕЗАВЕЛЬ женщина пророк Елена Вайт и извратила все.