О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Павел_П]

Да и Павел говорил ученикам: "Наставников у вас много, но родил вас я словом". Слово "рождение" может применяться не обязательно в своем узком смысле...

Сам факт того, что Ангелы не рождены Богом, как и то, что Христос - Единородный, или единственный Сын у Отца подразумевает существование разницы между рождением и сотворением.

[Neofit-1]

Как видите развитие разное бывает. В разные стороны.
К тому же с большой долей лукавства вопросили вы. Так как развитие, это не развитое. А тут все развитие, хотят принять за конечный продукт.

Что можно развивать после откровения Бога о себе, которое он тысячелетиями внушал своему народу. Как только Иегова расширил свое влияние на язычников, сразу началось развитие не исходящее от Бога а от стихий мира, низких греховных наклонностей и мета-мудрствований.

Так давайте посмотрим на развитие доктрины об ангеле Михаиле у Отцов иеговизма. Если развитие мысли о предсуществованиии Логоса привело к Афанасьевскому символу веры, то также само развитие у СИ понимания ангельской природы Христа имело также ряд этапов. Что же к Вашим братьям так долго (пусть не 4 века) шло "откровение" об равносушности и идентичности архангела Михаила и Иисуса Христа? Откровение Бога было? Почему сразу ваши вибры не сразу правильно учили о Христе и Михаиле? Что им скрывал Бог через Свой канал? Если конечный продукт символа веры у христиан, имевший внутрении изыскания на протяжении определенного времени не может быть истиной по причине окончательного откровения, почему же те же принципы нельзя применить в изысканиях самих СИ, которые на заре также ни сразу учили правильно об Михаиле-Иисусе?



«Но было угодно Отцу, чтобы в нём обитала вся полнота», - «Все полнота Божества телесно» Koл. 1:19 и 2:9. Он есть Слово, истина, личностное воплощение всего, что есть добро и правда, и без сомнения Он Откровение Божие. «Слово было у Бога, и Слово было Бог». «Слово стало плотью». Он принял нашу природу, «образ раба, сделавшись подобным человеку». Фил. 2:7. Тот, о котором было сказано: «Пусть все ангелы Божьи поклонятся ему ", [что должно включать Михаила] и «престол Твой, Боже! во веки веков» (Евр. 1:6,8), «отрекся славы, которую он имел с Отцом прежде создания мира»; «огласил самого себя» «который был поставлен немного ниже ангелов», «увенчан славой и честью за то, что вкусил смерть за каждого человека». Евр 2:9. (СБ, июль 1879 года, самый первый номер, стр.9)

А это номер 5 СБ за ноябрь того же года (стр.4): «Его положение контрастирует с положением человеков и ангелов, ибо Он есть Господь, и имеет «всю власть на небе и на земле». Следовательно, сказано: «Пусть все ангелы Божьи поклоняются ему;» [что должно включать в себя Михаила, главного ангела, следовательно, Михаил не Сын Божий].


А это из фотодрамы Рассела «Творение» (1914 год):

«Ангелы были сотворены на много ранее чем был сотворен человек, но грех их не был известен аж ко времени Адама. Начало греха было положено, в соответствии с Писанием, в раю, Люцифер один из архангелов долго вынашивал в своем сердце амбициозные намерения.

А это цитата из Сотворения» Рутерфорда (1928 г.):

«Архангел - это имя данное некоторым из существ Божьих...»

А это «Исполненная Тайна» (1917 г.):

«Сторожевая Башня, Библейское Общество и брошюр, является крупнейшей корпорацией в мире, потому что от времени его основания и до сего дня Господь использует Сторожевую Башню как канал по средством которой оглашает Радостную Весть. (стр.170, пол. изд. 1925 г.)

«7 том Исследований Священного писания назначен от Бога». (стр. 171)

Что же это за «радостная весть» и что Бог оглашает через своего вибра?:

«Михаил - «который как Бог» это папа, а ангелы его - это епископы». (стр. 225).

Если откровение от Бога было известно, как вы выразились, и было открыто от апостольских времен его народу, то кто был тогда носителем этого откровения до создания вашей организации если его не знали даже отцы вашей корпорации? Или опять спишете все на «новый свет»?
Вывод: примените ваши утверждения о развитии учения о Троице к учению СИ, что Иисус - это архангел Михаил. Если СИ не знали и учили долгое время, что архангел Михаил - это не Иисус, то это учение ложное?

[lubow.fedorowa]

Лк.10:22,23 «ВСЕ предано Мне Отцом Моим; и КТО ЕСТЬ СЫН не знает никто, КРОМЕ ОТЦА, и КТО ЕСТЬ ОТЕЦ не знает никто КРОМЕ СЫНА, И КОМУ СЫН ХОЧЕТ ОТКРЫТЬ.
И обратившись к ученикам, СКАЗАЛ ИМ ОСОБО: блаженны очи, видящие то, что вы видите!»...

Ис.43: «ПРЕЖДЕ МЕНЯ НЕ БЫЛО БОГА И ПОСЛЕ МЕНЯ НЕ БУДЕТ... Я, Я ГОСПОДЬ И НЕТ СПАСИТЕЛЯ КРОМЕ МЕНЯ.

Я, Я САМ ИЗГЛАЖИВАЮ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ТВОИ РАДИ СЕБЯ САМОГО и грехов твоих не помяну.

Ис.65:11 «И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог,

а РАБОВ СВОИХ назовет ИНЫМ ИМЕНЕМ, КОТОРЫМ кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины»;

Пс.82:19 «И да познают, что ТЫ, Которого ОДНОГО имя ГОСПОДЬ - Всевышний над ВСЕЮ землею».

[Neofit-1]

Братки
братки
братки
братки
братков
братки
братках

Одно из трёх:
1. Новое слово-паразит у Эндрю.
2. Типичный приём по-тролльски.
3. Новое ЦУ от ВиБРа: разрешить к употреблению и всячески поощрять ботанье по фене.

Что же это?

Как Эндрю любил выражаться: он всего лишь попугайничает.

[Андрей Л.]

Вот и РБО вслед ПНМ напортачили.
Конечно же, Он приходит на помощь не ангелам - Он приходит на помощь потомкам Авраама.

Ясно )))

Контекст - на свалку. Туда же и греческий ))

Эндрю, Вы действительно думаете, что прогрессируете?

Что за жизнь!? Не стало для Андрей Л, корректных переводов на родном языке.)

Да-да. Привели в пример один перевод, но пафоса на все... Впрочем, это лишнее с Вашей стороны и пустое.

[Андрей Л.]

и в АСД совмещают таки с тем что Он Ангел. С доктриной АСД я не знаком на этот счет, но вроде так.

При чём здесь АСД? Тем более, если не знаете, зачем пишете? )

Согласно доктрине АСД, Логос обладает Божественной природой, а архангелом понимается только в значении начальства, руководства, тобишь - "Начальник ангелов".

[Андрей Л.]

Так давайте посмотрим на развитие доктрины об ангеле Михаиле у Отцов иеговизма.

Не. Neofit-1 не колкая трость ©, а самое что ни на есть поражающее копьё. Берегитесь СИ - в ваших латах полно брешей ))


ЗЫ. Эндрю, скоро Ваш запас фраз-увёрток закончится... Против правды, ведь, не попрёшь с Вашей кривдой ))

ЗЗЫ. Neofit, ИМХО, пора менять ник

[lubow.fedorowa]

Как Эндрю любил выражаться: он всего лишь попугайничает.

С ним все в порядке? Почему в прошедшем времени?

[Андрей Л.]

Как Эндрю любил выражаться: он всего лишь попугайничает.

Не. Вы говорите об обычной практике, я же - о новых тенденциях )))

[Валентин75]

Который перевели как Сущий. Но в этих вариантах нигде нет слова архе - [От] нача́ла.

"О том, что было от начала, что [архес го] мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,"(1Ин.1:1) Если перевести фразу как сделали это переводчики СП в отношении Иисуса, то "сущих от начала" значительно прибавится...

[lubow.fedorowa]

Для тех, кто не верит, что Иисус - Бог:

2Фес.1:12 «Да прославится «ИМЯ»Господа нашего Иисуса Христа в вас и вы в Нем, по благодати БОГА НАШЕГО И ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА».

2 Пет.1:1-2 «драгоценную веру по правде БОГА НАШЕГО И СПАСИТЕЛЯ ИИСУСА ХРИСТА: благодать и мир вам да умножится в ПОЗНАНИИ БОГА И (ХРИСТА) ИИСУСА, ГОСПОДА НАШЕГО».

[Валентин75]

А ты почему никогда не шутишь? Это вредно для здоровья... А ты нажимай кнопочку-то, нажимай, без предупреждения .

"18 -19 Кто разыгрывает другого, а затем говорит, что это была шутка, подобен сумасшедшему, пускающему горящие стрелы в воздух... " (Пр.26:18-19; WBTC)

[lubow.fedorowa]

Валентин, я пишу для Вас (и не только), пишу, привожу прямые цитаты, что Иисус - Бог, а Вы игнорируете меня, игнорируете. Я у Вас в игноре?

[lubow.fedorowa]

"18 -19 Кто разыгрывает другого, а затем говорит, что это была шутка, подобен сумасшедшему, пускающему горящие стрелы в воздух... " (Пр.26:18-19; WBTC)

Ну вот, уже лучше...

[Андрей Л.]

Чем колкостями заниматься ответьте прямо на вопрос к какой конкретно Церкви вы принадлежите?

Валентин, Вы не корректно задаёте вопрос. Впрочем, каков вопрос, таков и ответ: я принадлежу к (Христианской) Церкви.

ЗЫ. И "колкости" © тут ни при чём.

Сверим ваши учения с Библией.

Давно схоластикой и библейским пинг-понгом не занимались? С какой такой Библией? Вы желаете (не более чем) сравнить Ваше понимание написанного в Библии с чьим-то.