Свидетели Иеговы

[Estrella]

Да собственно... я же уже ответил: Иегову Бога. Вот еще пример:


БЫТИЕ 22:14 «Авраам назвал это место Иегова-И́ре. Поэтому сегодня говорят: «На горе Иеговы будет дано».»

Итак, как говорилось до сего дня - до дня когда Моисей писал эти слова? "На горе Иеговы" или "на горе Господа"? Моисей говорит: до сего дня поэтому и говорят: "на горе Иеговы будет дано". Вот вам и еще одно доказательство.

Ну так что:
В Писаниях РАЗНОГЛАСИЯ?
Или как?

[Эндрю]

ПРИЧЁМ:
Этот Тетраграмматон вначале не несёт смысловой нагрузки как личное Имя Бога.
Это будет гораздо позже.
Только в Исходе тетраграмматон можно рассматривать как личное Имя Бога.
Но в первых главах Бытия нет.

Естествено это не так.

Цитата из Библии:

Бытие 2:4: 4*Вот происхождение небес и земли при их сотворении, в тот день, когда Иегова Бог создал землю и небо.

А по вашей логике можно и Дагона назвать Тетраграмматоном.
А почему собственно нет?

Тогда по Вашей логике тот кого мы знаем под именем Иисус вовсе не должен им быть, так как вначале ему назначили имя Эммануил.

[Йицхак]

Ну так что:
В Писаниях РАЗНОГЛАСИЯ?
Или как?

Нет, разногласий нет. Сказано "как ЙХВХ не открылся им", а не "не открыл им Своё имя - ЙХВХ" - т.е. не отрылся им в какой-то из своих сутей. Вы ведь сами процитировали Шемот раба 3:6.

Аналогия: нам (хотя мы и не пророки и не праведники, записанные в Библии) Бог открылся в Иисусе Христе, а вот: многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали (Матф,13:17)

Что касается имени, то именем (а не какой-то из Своих сутей) Аврааму открылся (имя не скрывал). Знание Авраамом имени ЙХВХ подтверждается стихом: Авраам назвал это место ЙХВХ-И́ре. Поэтому сегодня говорят: "На горе ЙХВХ будет дано" (Быт,22:14).

На мой взгляд следовать традиции не упоминать в переводах имя ЙХВХ, заменяя его другими словами, - неправильно. ЙХВХ - НАДО писать.
Другой вопрос писать ли ЙХВХ как Иегова. Не уверен. Врядли стоит одно искажение заменять другим.

[Дмитрий Р.]

Ну так что:
В Писаниях РАЗНОГЛАСИЯ?
Или как?

Эстрелла, вы снова не поняли: в Исход 6:3 не сказано, что они не знали имени. Там Бог говорит, что он показал себя как Бог Всемогущий, но не показал себя в значении своего имени: Иегова*.

Раньше он проявлял себя как Бог Всемогущий. Например, у сто летнего Авраама появился сын. Это было чудо, подвластное лишь всемогущему Богу. Но Иегова хотя и обещал Аврааму дать ту землю, по которой он ходил и обещал, что его потомков будет столько же, сколько и песчинок, но все же он не открылся перед ним как "Иегова" - как "тот, кто дает становиться". Авраам не увидел исполнений этих обещаний.

Теперь настало время Иегове доказать значение своего имени:


ИСХОД

6:18 «...Иегова сказал Моисею: «Теперь ты увидишь, что́ я сделаю с фараоном: я сильной рукой заставлю его отпустить их и заставлю выгнать их из его земли». 2 Бог продолжил говорить с Моисеем и сказал ему: «Я Иегова. 3 Я являлся Аврааму, Исааку и Иакову как Бог Всемогущий, а под именем Иегова не открылся им. 4 Я заключил с ними соглашение о том, что дам им землю Ханаа́н, землю, в которой они жили как пришельцы [но не исполнил эти обещания при их жизни]. 5 И я слышу стоны сыновей Израиля, которых египтяне сделали своими рабами, и помню о моём соглашении. 6 Поэтому скажи сыновьям Израиля: Я Иегова, и я выведу вас из Египта и освобожу вас от гнёта египтян, я освобожу вас от рабства, избавлю вас протянутой рукой и великими судами. 7 Я возьму вас и сделаю своим народом и буду для вас Богом. И вы узнаете, что я Иегова, ваш Бог, который выводит вас из Египта и освобождает от его гнёта. 8 Я приведу вас в землю, которую я, подняв руку, поклялся дать Аврааму, Исааку и Иакову, и дам вам её во владение. Я Иегова [т.е. тот, кто может исполнить эти обещания]».»

_____________________
* Иегова - Имя "Иегова" буквально означает «Он дает становиться». Иегова объяснил значение своего имени. Он сказал Моисею: «Я стану тем, кем пожелаю стать» (Исход 3:14, НМ). Он объясняет Моисею, а через него и всем нам значение своего имени. Иегова «станет», или «даст себе стать», тем, кем это необходимо для исполнения своих обещаний. В переводе Дж. Б. Ротергама этот стих звучит так: «Я стану тем, кем желаю». Один специалист по древнееврейскому языку объяснил эту фразу таким образом: «Что бы ни случилось, какие бы трудности ни возникли... Бог всегда станет решением любой проблемы».Что это означало для израильтян? Какое бы препятствие ни встречалось им на пути, в каком бы затруднительном положении они ни оказывались, Иегова всегда становился тем, кто приходил им на помощь, освобождая их из рабства и ведя их в Обетованную землю.

[Эндрю]

Нет, разногласий нет. Сказано "как ЙХВХ не открылся им", а не "не открыл им Своё имя - ЙХВХ" - т.е. не отрылся им в какой-то из своих сутей. Вы ведь сами процитировали Шемот раба 3:6.

Жаль плюсомета нет. +1

[Philadelphia]

Обязательно посажу перед компьютером и открою этот ваш пост тем первым сишникам, которые живут по соседству и приходят именно с синоидальным переводом. Представляю как это их позицию кардинально изменит. Кстати, могу ли я сказать из ваших слов, что ПНМ не является подобным?

Братья умеют читать. Думаю для них не составит труда понять об чём это я. И на что моё сообщение было ответом.

Я живу в стране, где большинство верующих исповедуют лютеранство. И в Еврейских Писаниях на местном языке везде сохранено имя Бога. Как-то еду в автобусе, рядом сидит девочка, читает псалмы, где прямо через текст имя Иеговы. Спрашиваю у неё, как имя Бога?
-Иисус Христос, - отвечает.

[Estrella]

1.Эстрелла, вы снова не поняли: в Исход 6:3 не сказано, что они не знали имени.


2.а под именем Иегова не открылся им. 4

Вы сами себе противоречите.
Эти две цитаты ВАШИ.
Одна ваша лично,одна из Писаний.


Пожалуйста выберите один вариант.
Знали они Имя или не знали.

[санек 969]

сыпете на мою голову ворох несусветных глупостей, преподнося их, как высшую истину. Зачем мне это читать?

Багослави тебя Бог Иегова своей мудрость. До встречи.

[Savl]

римлянам 9:5
(цитирую подстрочник)

"которых отцы,и из которых Христос по плоти;
СУЩИЙ над всеми Бог благословенный на века.
Аминь."

Заметили, какой знак препинания стоит между отдельными логическими фразами? Как думаете, что в данном месте это означает?

[Estrella]

Заметили, какой знак препинания стоит между отдельными логическими фразами? Как думаете, что в данном месте это означает?

Ну вообще-то это не отдельные логические фразы,а сложносочинённое предложение с со значительно распространёнными частями,которые имеют внутри себя запятые.
Впрочем жду вашу лекцию с надеждой, что вы не забудете,что эти стихи были написаны на греческом языке.

[Savl]

По-вашему же получается - Бог всегда прав потому что он заведомо сильнее всех свои врагов.

А разве это не так?
Разве Отец обязан кому-то и что-то доказывать и в чём-то перед кем-то давать отчёт?

Цитата из Библии: Исход 32:9-14

9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.

Проявил ли Бог слабость, не истребив неверных израильтян? Нет. Но подтвердил верность своему слову (Исаия 55:10,11). Доказал, что Он справедливый Бог.

[Savl]

не забудете,что эти стихи были написаны на греческом языке.

Я не забываю, что они переведены на мой родной язык. И приведены в теме на русском языке.

[Savl]

ИЕШУА - это слово,которое обозначает спасение.
Просто СПА-СЕ-НИ-Е.
К Тетраграмматону не имеет отношение.

Если вы живете не в Израиле, то познавать Бога полезней по Библии, а не по русско-ивритскому словарю.
Так словом "СПА-СЕ-НИ-Е" перводится имя Осия. ИЕШУА означает "Иегова есть спасение".
Таким образом имя Иисуса имеет отношение к тетраграмматону.

[Illidan]

Цитата из Библии: Исход 32:9-14

9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.

Проявил ли Бог слабость, не истребив неверных израильтян? Нет. Но подтвердил верность своему слову (Исаия 55:10,11). Доказал, что Он справедливый Бог.

Здесь, вообще-то, речь идет о Сыне, Который ведет Себя достаточно "по-детски". Ведь точно так же поступил Бог и в потопе (истребив всех и избрав Ноя с семьей), поступил бы и здесь - но, в отличие от Ноя, Моисей сумел найти аргументы для Яхве Сына.

[Дмитрий Р.]

Estrella:

Вы сами себе противоречите.
Эти две цитаты ВАШИ.
Одна ваша лично,одна из Писаний.


Пожалуйста выберите один вариант.
Знали они Имя или не знали.

Ну если после подробного ответа (№ 4537) вы так и не разобрались в этом элементарнейшем вопросе, то я вам тут уже не помощник.