Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Billi
    Просто христианин

    • 03 December 2008
    • 745

    #8506
    Сообщение от alexnes
    Решение служить в армии или перелить кровь это на совести каждого христианина.
    ЛО не последует.
    Да ну... А почему практика и публикации СИ говорят о другом. Мне известны как случаи ЛО из-за переливания крови так и места в публикациях с запретом..

    Вот что например сказано в книге "Чему на самом деле НЕ учит Библия" "

    ***
    bh гл. 13 с. 130 абз. 13 Правильное отношение к дару жизни ***

    Означает ли повеление воздерживаться от крови, что ее нельзя переливать? Да"

    Так дело личного выбора или полное воздержание без выбора...

    http://watchtower.at.ua

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #8507
      Сообщение от alexnes
      Решение служить в армии или перелить кровь это на совести каждого христианина. ЛО не последует.
      И давно? Дело в том, что всего навсего пару лет назад очень остро стоял вопрос у одного СИ: служить и ЛО или не служить. И даже старейшина Эндрю темнил с ответом и уклонялся, когда на этот счет его спрашивал СИ.

      Но вопрос, сможет ли христианин сам с чистой совестью учить других воздерживаться от крови и быть не от мира в вопросах политики и армии.
      Если это вопрос совести, то нет надобности учить об этом.
      Пусть это останется на совести того, кто решил так поступать.
      Вы попались и проговорились alexnes.
      Либо есть запрет и этому учат, либо запрета нет и остается на совести каждого СИ.

      Сообщение от alexnes
      братья из рук.совета и все и каждый отлично осознают свою ответственность перед Богом.
      Что-то не очень похоже, если они за Него решают, за Него придумывают запреты, за Него отменяют Его слова.
      Иисус сказал, что не наше дело знать времена и сроки, а что сказали "братья из рук. совета"?
      Можно продолжать и все это будет далеко не в пользу этих "братьев", на чьей совести множество умерших детей, взрослых, покореженных жизней.
      Могу констатировать лишь факт, что Бога эти "братья из рук. совета" точно не боятся.

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #8508
        Сообщение от Billi
        bh гл. 13 с. 130 абз. 13 Правильное отношение к дару жизни ***
        Означает ли повеление воздерживаться от крови, что ее нельзя переливать? Да"
        Так дело личного выбора или полное воздержание без выбора...

        Это означает, что либо alexnes идет в противоречие с ВИБРом, либо попросту "водит нас за нос", т.е. обманывает.
        Ах да, простите. Теократическая стратегия называется.
        Это когда обманываешь во благо организации.

        Комментарий

        • Illidan
          Внеконфессионал

          • 26 April 2007
          • 2966

          #8509
          Сообщение от alexnes
          Решение служить в армии или перелить кровь это на совести каждого христианина.
          ЛО не последует.
          Офигеть, как низко пали местные СИ - лгут внаглую и даже не краснеют... Правильно, монитор всё стерпит
          «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

          Комментарий

          • Illidan
            Внеконфессионал

            • 26 April 2007
            • 2966

            #8510
            Сообщение от alexnes
            Павел_17, братья из рук.совета и все и каждый отлично осознают свою ответственность перед Богом.
            Ага, "все животные равны, но некоторые равнее других" (с)
            «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

            Комментарий

            • Billi
              Просто христианин

              • 03 December 2008
              • 745

              #8511
              Сообщение от Illidan
              Офигеть, как низко пали местные СИ - лгут внаглую и даже не краснеют... Правильно, монитор всё стерпит
              Да не только местные, вот Портал Дятлова Владимира "Публично о Свидетелях Иеговы" и там есть ссылки на репортаж с Волгодонська, там стар также заявляет что это дело личного выбора..
              http://watchtower.at.ua

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #8512
                Сообщение от Illidan
                Офигеть, как низко пали местные СИ - лгут внаглую и даже не краснеют... Правильно, монитор всё стерпит
                Пожалуйста, без голословных утверждений.
                Опровергните реальными фактами.
                Либо факты должна представить другая сторона.
                Возможно ВИБР признал, что ошибался в этих вопросах.

                Комментарий

                • Illidan
                  Внеконфессионал

                  • 26 April 2007
                  • 2966

                  #8513
                  Сообщение от Павел_17
                  Пожалуйста, без голословных утверждений.
                  Опровергните реальными фактами.
                  Либо факты должна представить другая сторона.
                  Возможно ВИБР признал, что ошибался в этих вопросах.
                  Смотрим руководство для старейшин собрания: Портал Дятлова Владимира "Публично о Свидетелях Иеговы". "Внимайте себе и всему стаду", гл 5 (учебник для старейшин Свидетелей Иеговы)

                  На странице 92-95 перечислен подробный список грехов, оправдывающих исключение из собрания (лишение общения, ЛО). В их числе:


                  Упущение воздерживаться от крови (Быт. 9:4; Деян. 15:20, 28, 29).

                  А на странице 140 (там же) подмечается:

                  Свидетели Иеговы сохраняют нейтралитет в отношении политических и военных дел наций (Иоан.17:16)



                  Они не мешают другим голосовать при политических выборах, выставлять свою кандидатуру на какой-либо политический пост, или агитировать за другого, входить в члены ненейтральных организаций, выкри*кивать политические лозунги и так далее (w1-II-87, стр. 14,15).



                  Поскольку истинные посвятившие себя Богу христиане «не от мира», член собрания, который не каясь преследует путь, нарушающий его христианский ней*тралитет, тем самым отрекается от общения с нейтральным собранием христиан (Иоан. 15:19; 17:14-16).

                  И эффект тот же, что и при употреблении крови - исключение из собрания со всеми вытекающими последствиями.

                  Если господа форумские СИ могут представить опровержения - милости прошу.
                  «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #8514
                    Сообщение от Illidan
                    Смотрим руководство для старейшин собрания:
                    .... На странице 92-95 перечислен подробный список грехов, оправдывающих исключение из собрания (лишение общения, ЛО).
                    Вот теперь совсем другое дело.
                    Ждем ответа от СИ.

                    P.S. Подозреваю, что СИ имели в виду, что теперь можно согрешить в этих вопросах, но тут же покаяться. Дескать, сатанатам смутил, совратил, поэтому я отслужил честно и без оружия 2 года, в чем раскаиваюсь и больше так никогда делать не буду.

                    Комментарий

                    • viks11
                      Ветеран

                      • 10 July 2009
                      • 1524

                      #8515
                      Насколько мне известно у Свидетелей Иеговы запрещается переливание крови, даже если это очень необходимо и от этого зависит жизнь человека, пожалуйста приведите конкретные доказательства этого запрета из НАСТОЯЩЕЙ библии а не из нового мира
                      :up:

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #8516
                        Сообщение от viks11
                        Насколько мне известно у Свидетелей Иеговы запрещается переливание крови, даже если это очень необходимо и от этого зависит жизнь человека, пожалуйста приведите конкретные доказательства этого запрета из НАСТОЯЩЕЙ библии а не из нового мира
                        Не волнуйтесь. Даже в Библии перевода СИ (ПНМ) тоже нет запрета на переливание крови, если от этого зависит спасение жизни человека.
                        Это учение небиблейское. Его даже на ПНМ нельзя доказать. Можно только за уши притянуть отрывки, выдранные из контекста.

                        Комментарий

                        • viks11
                          Ветеран

                          • 10 July 2009
                          • 1524

                          #8517
                          Сообщение от Павел_17
                          Не волнуйтесь. Даже в Библии перевода СИ (ПНМ) тоже нет запрета на переливание крови, если от этого зависит спасение жизни человека.
                          Это учение небиблейское. Его даже на ПНМ нельзя доказать. Можно только за уши притянуть отрывки, выдранные из контекста.
                          Скажите пожалуйста, а от чего зависит спасение, по учению СИ?
                          :up:

                          Комментарий

                          • Догонов
                            писака

                            • 23 October 2008
                            • 921

                            #8518
                            Сообщение от Billi
                            Да не только местные, вот Портал Дятлова Владимира "Публично о Свидетелях Иеговы" и там есть ссылки на репортаж с Волгодонська, там стар также заявляет что это дело личного выбора..
                            Я ни на йоту не сомниваюсь в том, что этот ваш товарищ Дятлов-это проэкт ЦРУ и КГБ.
                            «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня (т.е. ради библейских принципов) сбережет ее»(Мат.10:39)

                            Комментарий

                            • Billi
                              Просто христианин

                              • 03 December 2008
                              • 745

                              #8519
                              Сообщение от Догонов
                              Я ни на йоту не сомниваюсь в том, что этот ваш товарищ Дятлов-это проэкт ЦРУ и КГБ.
                              Он мне товарищ, это во-первых. А во-вторых, Вы явно переоцениваете его роль.

                              Ну и кем бы он ни был, это не изменяет факта, что в прямом ефире старейшиной СИ была сказана ложь...
                              http://watchtower.at.ua

                              Комментарий

                              • Догонов
                                писака

                                • 23 October 2008
                                • 921

                                #8520
                                Сообщение от Billi
                                Он мне товарищ, это во-первых. А во-вторых, Вы явно переоцениваете его роль.

                                Ну и кем бы он ни был, это не изменяет факта, что в прямом ефире старейшиной СИ была сказана ложь...

                                Это ж Вы рекламируете этого опустившегося ниже плинтусов сексота Дятлова?

                                А что касается старейшины, то разве они не могут по неведению сказать неточность?
                                «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня (т.е. ради библейских принципов) сбережет ее»(Мат.10:39)

                                Комментарий

                                Обработка...