Кто такой архангел Михаил?

[shantis]

Если я припоминаю, то Вас просили показать где Иисус был Ангелом, который оделся в какое-то тело...

Можно также попросить найти о Самом Боге Всемогущем найти место в Библии, где Он тоже одевается в какое-то тело. Интересно, у какой версии больше доказательств найдётся?

[Павел_17]

Можно также попросить найти о Самом Боге Всемогущем найти место в Библии, где Он тоже одевается в какое-то тело. Интересно, у какой версии больше доказательств найдётся?

А что? такое было? Одевался?

[Νικος Θεμελης]

Эта песня хороша - начинай с начала) Без меня, ок.

Не хотите как хотите. Пока!

[shantis]

А что? такое было? Одевался?

Я так не думаю. Это надо спросить у тех, кто считает, что Иисус - это Бог Всемогущий или Его часть. У них вообще большие сложности. Говорят даже, что в одном теле две сущности одновременно сосуществовали, не сливаясь, но и не разделяясь.

[Ден 2014]

Я так не думаю. Это надо спросить у тех, кто считает, что Иисус - это Бог Всемогущий или Его часть. У них вообще большие сложности. Говорят даже, что в одном теле две сущности одновременно сосуществовали, не сливаясь, но и не разделяясь.

Говорят, в Москве кур доят. А пришли - и титек не нашли. (c) поговорка. Чего только не понапридумывали по мотивам решений собора в Никее. Такую билеберду, что волосы дыбом становятся, как почитаешь и послушаешь. Вот бы Христос удивился, если бы был сейчас на Земле и это послушал.

[Heruvimos]

Если я припоминаю, то Вас просили показать где Иисус был Ангелом, который оделся в какое-то тело...

И я показал. Читайте выше. Или Вы и сюда пришли мне голову морочить?

- - - Добавлено - - -

Не хотите как хотите. Пока!

Адиос форэва)

[Роман сын]

Был задан конкретный вопрос про то где в Библии сказано, что Иисус Христос это архангел Михаил. Ответа так и не было.

Библия, это слово переводится с греческого как книга.

По вере Вашей будет Вам, как Вам объяснить истину, если Вы верите лжи.

да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня? Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия, народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:38-40)

Вы не верите в то, что человек Иисус был на небе ангелом Михаилом, это понятно.
Про это мало написано и многое не дошло до наших дней.
Но почему все те, кто называют себя Христианами с таким упорством верят в ложь лжеапостола?

А то что Михаил воевал с дьяволом на небе и возглавлял войска верных Богу ангелов это ни о чём не говорит?
И когда победил Михаил и ангелы, а сатана был низвержен, то чья власть настала? Власть настала сына Божьего Христа, а Христос это Агнец, он же архангел Михаил, который победил сатану. У Бога на небе много детей, не только Михаил.

И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-11)

Ангелы они что Бога в жертву принесли? Кто-то был первый, кто пожертвовал своей жизнью и возглавил сопротивление сатане. Интересно и кто же этот Агнец, которому Бог доверил всех верных ангелов?

А на земле так там всё просто. Бог послал на землю уже проверенного и испытанного своего ангела Михаила.

Так как вы говорите: «мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя». Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
(Исаия 28:15,16)

Иисус мог упросить Бога Отца, чтобы Он предоставил ему легионы Ангелов. Потому что этих Ангелов на небе Бог поручил возглавлять своему сыну.

Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
(Св. Евангелие от Матфея 26:52,53)

И на земле Иисус показал людям этот путь, такой же как показал ангелам на небе, когда был Михаилом. Надо не бояться смерти и отдать свою жизнь злодеям, тогда Бог вернёт жизнь.

Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:17,18)

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:13,14)

Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(Первое послание Иоанна 3:16)

[Павел_17]

Я так не думаю.

Зачем тогда примеры, не думая, приводите?

[Йицхак]

И когда победил Михаил и ангелы, а сатана был низвержен, то чья власть настала?

Что значит настала?
Власть всегда была, есть и будет только Бога.
И больше никого и никогда.
Даже маленькая птичка на землю не упадет без воли Бога.

Христос это Агнец, он же архангел Михаил

В Писаниях о таком нет ни слова.

[Роман сын]

Что значит настала?
Власть всегда была, есть и будет только Бога.
И больше никого и никогда.
Даже маленькая птичка на землю не упадет без воли Бога.

Я полностью согласен с Вами, что власть есть только у Бога. И у тех кому это власть Бог даёт.
Например Бог дал власть сыну своему.

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Св. Евангелие от Матфея 28:18)

Вот о небе написано:

И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 12:10,11)

А некоторые власть узурпируют, захватывают силой и обманом, например как дьявол. Откуда у дьявола власть?

Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
(Откровение Иоанна Богослова 13:2)

Йицхак
В Писаниях о таком нет ни слова.

Христос это не Агнец? То что Христос был Агнцем на земле, это написано у пророка Исайи и апостола Иоанна.

Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
(Исаия 53:7-9)

И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:36)

Почему написано Михаил и Ангелы его, откуда у Михаила были Ангелы? Допустим Бог доверил Михаилу командовать Ангелами, воевать против сатаны и его ангелов. Тогда кем был Христос на небе?

И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7,8)

[Йицхак]

Вот о небе написано: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 12:10,11)

Давайте пока рассмотрим этот аргумент, а потом перейдем к Михаилам и прочим Гавриилам.

Первое: кто тут победил клеветника (греч. диавола)?
Ангелы=служебные духи?
Или сказано о братьях (т.е. людях)?

Второе: каким способом побежден тут клеветник (греч. диавол)?
Способом войны на небе между ангелами=служебными духами? Или братья=человеки (а не ангелы) победили диавола кровью Агнца и словом свидетельства своего?

Третье: если тут сказано не об ангелах, а о человеках и о том, что победили они не в бою на облачках небесных, а кровью Агнца и словом своего свидетельства (другим людям на земле), то с какого боку эта цитата к цитате о видении некоей ангельской драки в облаках?

[Павел_17]

И я показал. Читайте выше. Или Вы и сюда пришли мне голову морочить?

Вы морочите голову, а не доказываете Писаниями, что Архангел воплотился куда-то...
Отрывок привели про славу, а не про Архангела. Неужели Вам надо вот так разжевывать?
Либо доказывайте, либо не уверяйте, что Вы кому-то что-то показали и доказали.

[Павел_17]

Но почему все те, кто называют себя Христианами с таким упорством верят в ложь лжеапостола?

Это где Вы такого откопали? В каких бурных фантазиях?

[Роман сын]

Давайте пока рассмотрим этот аргумент, а потом перейдем к Михаилам и прочим Гавриилам.

Первое: кто тут победил клеветника (греч. диавола)?
Ангелы=служебные духи?
Или сказано о братьях (т.е. людях)?

''И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали''
Cтранно что Вы это относите к земному, когда это написано о небесном!

Михаил и Ангелы его победили дьявола. Написано победили они, а не Он.
Ангелы это Духи, сыны Божьи, братья друг другу, они ведь дети Божьи. Они служат Богу. Но они разве слуги или рабы? Служат потому что любят! О людях тут ничего не сказано, потому что это было на небе!

Йицхак
Второе: каким способом побежден тут клеветник (греч. диавол)?
Способом войны на небе между ангелами=служебными духами? Или братья=человеки (а не ангелы) победили диавола кровью Агнца и словом свидетельства своего?

Написано же как победили, цитирую:
''Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти''. Это всё про небо написано.

Йицхак
Третье: если тут сказано не об ангелах, а о человеках и о том, что победили они не в бою на облачках небесных, а кровью Агнца и словом своего свидетельства (другим людям на земле), то с какого боку эта цитата к цитате о видении некоей ангельской драки в облаках?

Победили Ангелы во главе с Михаилом. Веселитесь небеса и горе живущим на земле.

И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
(Откровение Иоанна Богослова 12:10-12)

У меня к Вам простой вопрос, кем был Христос на небе?

[Роман сын]

Это где Вы такого откопали? В каких бурных фантазиях?

В книге, которую Вы называете Библией.

знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы
(Откровение Иоанна Богослова 2:2)

Вы нашли лжецов, которые себя апостолами называют?