Кто такой архангел Михаил?

[Павел_17]

Какой именно?

Вы сами поняли, чего спросили?
Я не понял.
У Вас их несколько, что Вы можете сказать в какого именно из нескольких Вы верите?

[Ден 2014]

Вы сами поняли, чего спросили?
Я не понял.
У Вас их несколько, что Вы можете сказать в какого именно из нескольких Вы верите?

Попробуйте ответить ответом на вопрос, а не вопросами. И не переводить внимания на оппонента, не уводить дискуссию.
Повторяю:

Павел_17 : "Для меня Бог только один."

Ден 2014: "Какой именно?"

[Павел_17]

Попробуйте внятно сформулировать вопрос, тогда я смогу на него ответить. Понимаю, что с русским у Вас проблемы, но словосочетание "какой именно" подразумевает выбор из нескольких.

[Heruvimos]

Это что-то вроде мантры или заклинания. Сказал про "ересь" и чувствует уже некоторую уверенность, пусть кажущуюся.

А аргументов действительно -ноль. Одни заученные фразы, а все возражения - ересь. Никто так толком и не объяснил всю логическую цепочку, зачем для всего мероприятия по спасению и искуплению человечества необходимо, чтобы Иисус Христос непременно был Богом Всемогущим?

Я обьясню: Потому что Бог. Бог не может иначе, ибо любовь.

- - - Добавлено - - -

Может и нуждаются, но в Библии я про это не нашел. Если про людей я вижу Спасителя, который умер за наши грехи, то про Ангелов я такого не помню. Вы читали про это в Библии?

Я знаю характер Бога - Он не оставил бы согрешивших ангелов один на один с бедой, как не оставил людей.

- - - Добавлено - - -

Потому, что в Писаниях нет ни слова о том, что Помазанник послан для спасения ангелов.
.

Может Ваш бог и бросил бы согрешивших ангелов в беде. Мой не бросил.

[Роман сын]

А какой смысл Иисусу становиться Архангелом? Ангелы нуждаются в спасении?

Вообще-то было наоборот. Архангел Михаил, стал человеком Иисусом!
Ангелы нуждаются в спасении, у них война произошла. Те Ангелы кто присоединился к сатане, на земле ждут суда.

Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания
(Второе послание Петра 2:4)

Я могу сказать что Михаил стал человеком не по своей воле. Его Бог отправил с неба на землю.
Михаил выполнял миссию, которую поручил ему Бог Отец. Михаил принёс с неба падшим Ангелам, Евангелие от Бога.

Если включить мозг и подумать, то человек это прах + Дух.
Ангелы это Духи. А на земле, падшие Ангелы стали людьми. Их Дух заключили в человеческое тело.

И с неба к этим падшим Ангелам приходил Михаил Архангел,
который стал тоже как и они человеком. Этого человека стали называть Иисус сын Божий.

Если подумать все дети Божии, потому что все произошли от Бога.

Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы
(Псалтирь 81:6)

И выполнив миссию и вознесясь на небо, человек Иисус снова стал, тем кем и был на небе, стал Духом.
Поэтому уже никого не мог выбрать апостолом.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(Первое послание Иоанна 4:2,3)

[Йицхак]

Для меня Бог только один. И Он либо Спаситель, либо нет. Мой - Спаситель.

Если Бог один, то Помазанник - никак не Бог.
И об этом прямым текстом написано в Писаниях: един Бог, един и посредник между Богом и человеками - человек Христос Иисус (Тим,2:5).

А изобретателям бого-человеков, человеко-бОгов и прочего тоже прямым текстом написано в Писаниях: Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. (Чис,23:19)

[Йицхак]

Вообще-то было наоборот. Архангел Михаил, стал человеком Иисусом!

В Писаниях о такой белиберде нет ни слова.
В Писаниях написано:
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин,1:14)

Увидели теперь, кто стал Иисусом Христом?
Слово Бога.
Слово Бога стало Иисусом Христом, а не архангел, не сам Бог лично и даже не Карлсон, живущий на крыше.
Как сказано:
...слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Ис,55:11)
... Он сказал, - и сделалось; Он повелел, - и явилось. (Пс,32:8)




- - - Добавлено - - -

Может Ваш бог и бросил бы согрешивших ангелов в беде. Мой не бросил.

Да, язычникам свойственно придумывать себе героических бОгов - то ангелов бросаются спасать, то Трою, то еще чего-нибудь.

А в Писаниях ни о каком спасении Богом ангелов нет ни слова.
И есть недвусмысленный совет язычникам: не мудрствовать сверх того, что написано (1 Кор. 4:6).

[Heruvimos]

Да, язычникам свойственно придумывать себе героических бОгов - то ангелов бросаются спасать, то Трою, то еще чего-нибудь.

А в Писаниях ни о каком спасении Богом ангелов нет ни слова.
И есть недвусмысленный совет язычникам: не мудрствовать сверх того, что написано (1 Кор. 4:6).

Бог есть любовь. Какие еще нужны доказательства? Мне не нужны. Мне достаточно. А Вы как хотите. Но мое мнение: если Вы считаете что Бог может бросить в беде, то Вы не знаете Бога.

[Йицхак]

Бог есть любовь. Какие еще нужны доказательства? Мне не нужны.

Да. В этом и разница между (а) благомысленной верой и (б) недалёким языческим превозношением: благомысленные - разбирают Писания, точно ли это так (Деян,17:11), а превозносящиеся, но недалёкие - мудрствуют сверх того, что написано в Писаниях (1 Кор,4:6).

[Heruvimos]

Да. В этом и разница между (а) благомысленной верой и (б) недалёким языческим превозношением: благомысленные - разбирают Писания, точно ли это так (Деян,17:11), а превозносящиеся, но недалёкие - мудрствуют сверх того, что написано в Писаниях (1 Кор,4:6).

Не надо спекулировать Писанием. Вы верите что Бог отказался спасать ангелов? И для доказательства используете Слово Бога Который есть любовь?

[Йицхак]

Не надо спекулировать Писанием. Вы верите что Бог отказался спасать ангелов?

А ведь Вам уже дважды писали: в Писаниях нет ни слова о том, что Бог или его Помазанник спасали ангелов или имели намерения их спасать.

Впрочем, не удивлен: переменит ли эфиоп кожу свою, переменит ли язычник свою натуру.

[Heruvimos]

А ведь Вам уже дважды писали: в Писаниях нет ни слова о том, что Бог или его Помазанник спасали ангелов или имели намерения их спасать.

Впрочем, не удивлен: переменит ли эфиоп кожу свою, переменит ли язычник свою натуру.

Это лишь доказывает что некоторым чтение Писание не помогает узнать Бога. Вам не помогло.

[Роман сын]

В Писаниях о такой белиберде нет ни слова.
В Писаниях написано:
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин,1:14)

Увидели теперь, кто стал Иисусом Христом?
Слово Бога.
Слово Бога стало Иисусом Христом, а не архангел, не сам Бог лично и даже не Карлсон, живущий на крыше.
Как сказано:
...слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Ис,55:11)
... Он сказал, - и сделалось; Он повелел, - и явилось. (Пс,32:8)

Слово Бога было в Иисусе. Он об этом сам говорил. Я в Отце и Отец во мне.

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:10,11)

Иисус у которого было слово Божье, он по Вашему мнению кем был?
Иисус который родился на небе, он кем был по Вашему мнению?
Он был словом Бога? Это если в каком нибудь пророке будет слово Бога, то этот пророк уже не он, а слово Бога?

Пророк Исайя он был словом Бога?

Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!
(Исаия 1:10)

А пророк Иезекииль, это тоже слово Бога?

и скажи сынам Аммоновым: слушайте слово Господа Бога: так говорит Господь Бог: за то, что ты о святилище Моем говоришь: «а! а!», потому что оно поругано, и о земле Израилевой, потому что она опустошена, и о доме Иудином, потому что они пошли в плен
(Иезекииль 25:3)

Иисус сын Божий принёс с неба Божье слово, которое было в нём. Бог обращался к людям и давал им своё слово, они шли и пророчили. А Иисус пришёл с неба и говорил слова Божии.

Если Иисус был словом, а слово это Бог, то по Вашему мнению Иисус был Богом?
Может тогда и пророки, которые говорили слова Божии, тоже были Богом?

[Йицхак]

Слово Бога было в Иисусе

Да. Вот только это только подтверждает факт, что до того как родиться Помазанник не был ни архангелом, ни Бэтменом, ни Богом, ни директором магазина, а только словом Бога.

Иисус у которого было слово Божье, он по Вашему мнению кем был?

А ведь Вам уже трижды процитировали Писания, кем был Иисус до своего рождения.
Даже с третьего раза у Вас не получилось запомнить простенький текст:
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин,11:14).

Теперь хотя бы прочитали кем был Помазанник до своего рождения?
Помазанник был словом Бога.
Не архангелом, не Богом, не "троицей" и даже не муроицей, а словом.

Пророк Исайя он был словом Бога?
А пророк Иезекииль, это тоже слово Бога?

А о пророках сказано, что они - слово Бога?
Или по языческому лукавству очень хочется выкрутить то, что Вам нужно?

Если Иисус был словом, а слово это Бог, то по Вашему мнению Иисус был Богом?

Типо Ваши слова - это Вы?
А на работу вместо Вас Ваши слова пойти могут?

[Роман сын]

Да. Вот только это только подтверждает факт, что до того как родиться Помазанник не был ни архангелом, ни Бэтменом, ни Богом, ни директором магазина, а только словом Бога.А ведь Вам уже трижды процитировали Писания, кем был Иисус до своего рождения.
Даже с третьего раза у Вас не получилось запомнить простенький текст:
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин,11:14).

Помазанник -- слово Бога. По вашему мнению, каждое слово Бога это Помазанник?

Согласно Писанию, Иисус был сыном Божьим, в котором было слово Божье. А разве у Бога только один сын?

Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
(Иов 2:1)

Йицхак
Теперь хотя бы прочитали кем был Помазанник до своего рождения?
Помазанник был словом Бога.
Не архангелом, не Богом, не "троицей" и даже не муроицей, а словом.А о пророках сказано, что они - слово Бога?
Или по языческому лукавству очень хочется выкрутить то, что Вам нужно?Типо Ваши слова - это Вы?
А на работу вместо Вас Ваши слова пойти могут?

Видите какую ахинею Вы пишите. Слово Божье Помазанник, говорило слова Божьи, оно из уст своих изрекало Помазанников.

Где в Писании написано что слово Божие это Помазанник?