Русский народ соскучился по Сталину

[Зикар]

Я с этим как раз не спорю, просто замечаю, что армию двунадесяти языков победили генерал Мороз и фельдмаршал Голод с начштабом Болезнь. Слава руссого оружия тут более, чем сомнительна...

- Нашим хокеистам нужна была только победа, только победа чехов над шведами, и они её добились!

У нас любят хвастаться. не любят анализировать. Славяне. От слова Слава.

Для начала ,обратите внимание на даты!Выходом из Москвы послужили отнюдь не морозы,а то что армия Наполеона,несла огромные потери,по мимо того ,что его армия терпела неудобства со стороны регулярных войск,проблема была и с так называемой партизанщиной,где по сути в общем Наполеон потерял опять таки около 36 тыс. Более того замечу-Наполеон не увидел своей победы,такой которую он видел в побежденной Европе,Россия не капитулировала!А продолжала по прежнему войну!Относительно морозов:- за 1812 год самая низкая температура наблюдалась 13-го (- 8 °С), 14-го (- 9,2 °С) и 15-го (-6,5 °С) ноября. В действительности же страшные морозы случились зимой 1812/13 гг., тогда как последний аккорд Отечественной войны - переправа французов через Березину - прозвучала ноябре 1812 года. То есть по сути морозы были и не такие страшные!Если тем паче учесть,что при выходи из Москвы морозы вобще ещё не наступили. Что относительно голода!-Простите но вопрос:-как Вы думаете умный(мудрый)полководец начнёт совершать какой бы нибыло военный поход,не обеспеча пропитанием свою армию,должен ли полководец думать о непредсказуемости похода? Что так или иначе именуется так же-стратегическим планом. Далее вы привели в пример спорт,ну что-ж пожалуй и я приведу. Это выглядит так,как бы против России по хокею,вышли бы играть Шведы без клюшек,на авось! Замечу в гениальной тактике Кутузова разгрома армии Наполеона,были применены все стратегически так и тактические важные моменты,это и отвага,героизм,мужество,патриотизм народа Русского,всенародное сопротивление против агрессора,умелое дарование в действиях руководящих полководцев,тем самым умелое использование природных факторов и местности,ну и наконец замечу-неприхотливость,а это природная сила воли народа Русского,что кстати были в тех же условиях что и армия Наполеона-тобишь в условиях климата на открытом воздухе в походном положении! По этой причине любой лепет типа мы проиграли из за мороза,дорог,голода и тд и тп,всего лишь отговорки -побежденного,желая тем самым успокоить как себя так и свой народ(армию) естественно в сознании. (Хотел бы взлететь,да я... мешают,проблема лишь в этом,если бы не я...!)

[Св.]

Допустим. Хотя цифры надо проверить. Источник (доклад ЦК) доверия не внушает.

Доклад ЦК ссылается на перепись 1937 г. Значит, нет оснований доверять переписи 1937. Или доверие избирательное?

Причина снижения темпов роста населения у западных стран городское население.

А в СССР роста городского населения не было?

Процент городского населения в западных странах был в разы больше, чем в СССР. Городские жители заводили меньше детей, чем сельские. СССР надо сравнивать не с урбанизированной Британией и Францией, а со страной, где процент сельского и городского населения был примерно таким же как в СССР. Например, с Российской империей. А ей СССР уже сильно проигрывает.

Да вот только индустриализация, сиречь промышленная революция, происходившая в городах, в 30-е почему-то происходила не в странах Запада, а в СССР. Так, может быть темпы роста городов в СССР все были больше.

Зачем Сталин расстрелял руководителей статистического агенства после проведения переписи 1937 г?

Получите допуск в архивы, ознакомтесь с материалами уголовного дела, которое вел не Сталин, и, возможно там найдете ответ, вернее, только там и Вы и сможете найти ответ. Хотя он Вам и не нужен, он и так у Вас есть. Априори.

Через два года в 1939 г. провел другую перепись, где «дорисовал» совершенно нереальную цифру.

А где доказательства, что он "дорисовал" "совершенно нереальную цифру"? С таким же успехом можно сказать, что перепись 1937 провели враги народа - троцкисты с сознательными целями искажения статистики, что, кстати, напечатано было в газетах для информации граждан. А само по себе проведение переписи в один день, без учета отсутствующих граждан, а также без учета целых округов - уникальное явление и может свидетельствовать как о сознательном вредительстве, так и головотяпстве. А денюжки народные потрачены. При Сталине, да, ответ приходилось держать. Это ж не за развал энергетической системы переводят делать нанотанки и громко кричат о коррупции.

И после этого переписей не проводил 20 лет. Почему?

А должен был каждый год проводить?

Очевидно, что любая перепись обнаружила бы сильнейшее по тем временам снижение темпов роста населения.

Однако, очевидно именно то, что население при Сталине росло.

А это свидетельствовало о том, что в Советском Союзе жилось очень плохо.

Однако, очевидно именно то, что население в СССР росло. У одной моей бабушки 5 детей, у другой 3 (городские дети сталинского периода). Мамины одноклассники в абсолютном большинстве из многодетных семей.

Говорить же о последних 20 годах смысла не имеет. Сегодня причины уменьшения численности населения совсем другие. Свобода нравов, аборты...

В советский период гражданская война, Великая отечественная война, а население растет, сейчас свобода- а народ вымирает.

Кстати, если "он дорисовал" в 39, что мешало ему же "дорисовать" в 37?

[Товарищ Сухов]

Зикар:

Для начала ,обратите внимание на даты!Выходом из Москвы послужили отнюдь не морозы,а то что армия Наполеона,несла огромные потери,по мимо того ,что его армия терпела неудобства со стороны регулярных войск,проблема была и с так называемой партизанщиной,где по сути в общем Наполеон потерял опять таки около 36 тыс. Более того замечу-Наполеон не увидел своей победы,такой которую он видел в побежденной Европе,Россия не капитулировала!А продолжала по прежнему войну!Относительно морозов:- за 1812 год самая низкая температура наблюдалась 13-го (- 8 °С), 14-го (- 9,2 °С) и 15-го (-6,5 °С) ноября. В действительности же страшные морозы случились зимой 1812/13 гг., тогда как последний аккорд Отечественной войны - переправа французов через Березину - прозвучала ноябре 1812 года. То есть по сути морозы были и не такие страшные!Если тем паче учесть,что при выходи из Москвы морозы вобще ещё не наступили. Что относительно голода!-Простите но вопрос:-как Вы думаете умный(мудрый)полководец начнёт совершать какой бы нибыло военный поход,не обеспеча пропитанием свою армию,должен ли полководец думать о непредсказуемости похода? Что так или иначе именуется так же-стратегическим планом. Далее вы привели в пример спорт,ну что-ж пожалуй и я приведу. Это выглядит так,как бы против России по хокею,вышли бы играть Шведы без клюшек,на авось! Замечу в гениальной тактике Кутузова разгрома армии Наполеона,были применены все стратегически так и тактические важные моменты,это и отвага,героизм,мужество,патриотизм народа Русского,всенародное сопротивление против агрессора,умелое дарование в действиях руководящих полководцев,тем самым умелое использование природных факторов и местности,ну и наконец замечу-неприхотливость,а это природная сила воли народа Русского,что кстати были в тех же условиях что и армия Наполеона-тобишь в условиях климата на открытом воздухе в походном положении! По этой причине любой лепет типа мы проиграли из за мороза,дорог,голода и тд и тп,всего лишь отговорки -побежденного,желая тем самым успокоить как себя так и свой народ(армию) естественно в сознании. (Хотел бы взлететь,да я... мешают,проблема лишь в этом,если бы не я...!)

А русские что, не на том же морозе находились?

Согласитесь, противно смотреть, когда футбольные тренеры начинают оправдывать свое поражение плохим состоянием поля, плохой погодой или еще какой ерундой. Как будто противник играл на другом поле.

Это называется - плохому танцору ...

[Pavel Vfsilevih]

Допустим. Хотя цифры надо проверить. Источник (доклад ЦК) доверия не внушает.
Причина снижения темпов роста населения у западных стран городское население. Процент городского населения в западных странах был в разы больше, чем в СССР. Городские жители заводили меньше детей, чем сельские. СССР надо сравнивать не с урбанизированной Британией и Францией, а со страной, где процент сельского и городского населения был примерно таким же как в СССР. Например, с Российской империей. А ей СССР уже сильно проигрывает. Скорость роста населения по сравнению с таковой в РИ замедлилась в СССР более, чем в два раза. При том, что городское население в СССР к тому времени выросло на незначительные 10-15%.
Советское руководство это понимало. Зачем Сталин расстрелял руководителей статистического ведомства после проведения переписи 1937 г? А результаты этой переписи засекретил. Через два года в 1939 г. провел другую перепись, где «дорисовал» совершенно нереальную цифру. И после этого переписей не проводил 20 лет. Почему? Очевидно, что любая перепись обнаружила бы сильнейшее по тем временам снижение темпов роста населения. А это свидетельствовало о том, что в Советском Союзе жилось очень плохо.
Первая перепись была проведена в 1925 г, вторая в 1937. Т.е. она была показательной.
Говорить же о последних 20 годах смысла нет. Сегодня причины уменьшения численности населения совсем другие. Свобода нравов, аборты...

Еше со времен Вавилона живет поговорка-"Это как посчитать"
1) Перипись населения действительно прошла с нарушениями.Напирмер учитывалось фактическое пребывание на дату переписи. Если чел был на работе или просто водку пьянствовал, он попадал в минусовую графу. Как думаешь,это нормально?
2)Учет национальностей,это вообше сказка. Например не учитывалось, что человек изменил графу "национальность" в паспорте. Поэтому и получилось, что украинцы уменьшились на 3 с лишком миллиона человек, тогда как количество русских возросло.Именно этими данными укронацики и пользуются для подсчета "жертв голодомора". Приличная свинья получилась.
Только два этих пункта, огромная агитационная свинья против власти.
3)Статья "вероисповедание" роли не играла.Сталиным тогда прорабатывалась возможность введения прямых выборов тайным голосованием.Поэтому-пофиг
4) И еше один очень большой огрех, перепись не учитывала количества специалистов,уровень образования населения.Хотя, то была особо отмеченная статья. "Памяткой счетчику" подробное выяснение отменялось.
Поэтому ,халатность по факту.

Почему не было 20 лет, тут достаточно просто объяснятся Война и последствия.
Перепись населения в 1959 году(Хрущев) дали цифру 208.826.650 чел
Перепись населения 1939 года 170.557.093
Вычитаем из переписи 1939(без учета прироста до 1941 года) 30 миллионов погибших в отечественную, получаем 140 миллионов человек. вычитаем полученную сумму из переписи 1959 года
Получаем прирост 68 миллионов чел за 20 лет 68 миллионов делим на 20 получаем прирост 3,4 миллиона в год. Если брать во внимание 40 и 41 год(до 22 июня) коррелируем до 3 миллионов в год прироста. Че та слабо верится в охренительно хреновые условия жизни в СССР.
Если уж приспичило сравнивать население стран по годам, милости прошу в википедию.

- - - Добавлено - - -

[Pavel Vfsilevih]

Но вот что, стоит за этими словами? Их смысловое наполнение?

Что бы разъяснить смысл, автору придется напрячся.
Иначе, все эти забойные тезисы, стоят не больше коровьего мычания

Не с того конца коровы пример привели

[Pavel Vfsilevih]

Давайте все-таки оставим болезного в покое и вернемся к теме. Имхо, русский народ соскучился не по Сталину, а по нормальному вменяемому управлению.

Именно. Этот раздрай который царит сейчас, большинству поперек глотки стоит. В принципе, самый простой способ сделать так, что бы народ не вспоминал Сталина,это сделать жизнь лучше, чем при Сталине

[Акесий]

Зикар:


А русские что, не на том же морозе находились?

Согласитесь, противно смотреть, когда футбольные тренеры начинают оправдывать свое поражение плохим состоянием поля, плохой погодой или еще какой ерундой. Как будто противник играл на другом поле.

Это называется - плохому танцору ...

Они находились и несли те же примерно потери.
И до Березина в бой не вступали. У французов не было опыта обеспечения провиантом и прочим в условиях России. В Европе это было бы просто, там есть централизованные склады. Бонапарт просто не хотел бессмысленно убивать армию.

Тут не честный бой шёл, а нечто иное. И напали уже на Березине, когда французы были истощены.
Здесь матч шёл не по честным европейским правилам, а по азиатским. Но в войне судьи со свистком как раз нет.
Каждый играл в разные игры.

Кстати, Россию ждало отмена крепостного права в случае победы. Не захотели...То есть народ от войны не поимел ничего...Выигрыш народа не дал народу ни капли выиграша. Россия тогда отстала на 50 лет примерно.

[Товарищ Сухов]

Pavel Vfsilevih :

Именно. Этот раздрай который царит сейчас, большинству поперек глотки стоит. В принципе, самый простой способ сделать так, что бы народ не вспоминал Сталина,это сделать жизнь лучше, чем при Сталине

Это факт. Но некоторые, оседланные, предпочитают не улучшать жизнь и ее качество для граждан, а выдумывать новые страшилки про советские времена, что бы заретушировать свою некомпетентность и бездеятельность.

[Rainbow5]

Да вот только индустриализация, сиречь промышленная революция, происходившая в городах, в 30-е почему-то происходила не в странах Запада, а в СССР. Так, может быть темпы роста городов в СССР все были больше.

С 1917 по 1937 г численность городского населения СССР, если не ошибаюсь, увеличилась на 17 %. Скорость роста населения в СССР 1925-1937 г была минимум в два раза ниже скорости роста населения Российской империи последних годов. (в процентном отношении, разумеется).
Добавившиеся 17% городского населения не могли снизить прирост населения в 2 раза. Даже если бы эти 17% вообще перестали рожать детей.
Если хотите, могу поискать точные цифры.

Получите допуск в архивы, ознакомтесь с материалами уголовного дела, которое вел не Сталин, и, возможно там найдете ответ, вернее, только там и Вы и сможете найти ответ.

Мне не нужны архивы. И ребенку понятно, почему Сталин так отреагировал:
расстрелять, засекретить, больше не проводить.

А где доказательства, что он "дорисовал" "совершенно нереальную цифру"?

Перепись 1937 г дала цифру 162 млн. человек. Перепись 1939 168 млн. Разница в 6 миллионов. С какими бы нарушениями не проводилась перепись 1937 г, таких погрешностей не бывает. Вырасти на 6 млн человек население за 2 года тоже не могло.

А должен был каждый год проводить?

Нет, но 20 лет без переписи слишком большой период. В других странах переписи проводились чаще. Даже в том же СССР первая перепись была проведена в 1925 г. Вторую планировали провести в 1933, но по каким-то причинам затянули и провели в 1937. Т.е. планировали через 8 лет, а провели через 12 А тут 20 лет.

В советский период гражданская война, Великая отечественная война, а население растет, сейчас свобода- а народ вымирает.

Мы не рассматриваем военный период. Мы рассматриваем мирное время 1925 1937 г. В странах западной Европы сегодня прирост населения низкий, а реально был бы отрицательный, если бы не арабское население этих стран. Если сегодня численность населения снижается, это не обязательно означает, что народу живется плохо. Сегодняшние причины снижения численности населения: отсутствие семейных ценностей, мода на однодетные семьи, контрацепция(неограниченное количество информации о ней, доступность), аборты, феминизм Короче, все прелести развитой цивилизации.

Кстати, если "он дорисовал" в 39, что мешало ему же "дорисовать" в 37?

Свидетели

[Иванов62]

Согласитесь, противно смотреть, когда футбольные тренеры начинают оправдывать свое поражение плохим состоянием поля, плохой погодой или еще какой ерундой. Как будто противник играл на другом поле.

Это называется - плохому танцору ...

Да, помнится в советское время по 1 аналу-программа время тогда называлась, такой и осталась, постоянно жаловались на происки погоды и мирового империализма. Сейчас что-то похожее.

[Акесий]

Хих,замкадыш путает информацию с дерьмом
Я бы конечно мог толерантно назвать тебя золотарем, но предпочел более точные определения, которые ты несомненно заслужил

Да нет, золотарём не надо. В устах неврастеника это звучит отталкивающе.
Вот твои слова.

Убогонький наш накопал немножко дерьмеца Жертва пьяного акушера срывает покровы? Те документы которые есть, показывают Якова как очень независимого и сильного человека. Интересно, ты бы как себя в плену вел?Хотя вопрос риторический. Нет ни одного агитационного фильма с Яковом. Нет фотографий,только листовки, фотки на которых даже нынешними экспертами признанны монтажом. Неужели немцы были дурнее тебя, если не сообразили, какой козырь к ним попал? Да выжали бы в агитации все.И не в концлагере держали бы, был бы только намек на желание сотрудничать.
Дрянь ты, Акесий. Тебе осталось только в Вечный Огонь поссать и ты полностью состоишься как стопроцентная фекалия Ты на правильном пути. Не сдерживай себя

- - - Добавлено - - -

Я оставляю за скобками совершенно дебильно-неврастический тон, но клиент, похоже, попал под собственное определение - все быдло, я Дартаньян.

Отдельно хочу отметить - это идиотизм сравнивать вечный огонь и выродков СталЕна.

[Св.]

С 1917 по 1937 г численность городского населения СССР, если не ошибаюсь, увеличилась на 17 %. Скорость роста населения в СССР 1925-1937 г была минимум в два раза ниже скорости роста населения Российской империи последних годов. (в процентном отношении, разумеется).
Добавившиеся 17% городского населения не могли снизить прирост населения в 2 раза. Даже если бы эти 17% вообще перестали рожать детей.
Если хотите, могу поискать точные цифры.

И откуда же цифры? Вы же не верите априори советской статистике.

Мне не нужны архивы.

я, в общем-то, и не сомневалась

И ребенку понятно, почему Сталин так отреагировал:

расстрелять, засекретить, больше не проводить.

Это если телега впереди лошади, выводы впереди посылок, и нет желания разбираться, что было на САМОМ ДЕЛЕ.

Перепись 1937 г дала цифру 162 млн. человек. Перепись 1939 168 млн. Разница в 6 миллионов. С какими бы нарушениями не проводилась перепись 1937 г, таких погрешностей не бывает. Вырасти на 6 млн человек население за 2 года тоже не могло.

А если не погрешности, а вредительство или головотяпство?

Нет, но 20 лет без переписи слишком большой период. В других странах переписи проводились чаще. Даже в том же СССР первая перепись была проведена в 1925 г. Вторую планировали провести в 1933, но по каким-то причинам затянули и провели в 1937. Т.е. планировали через 8 лет, а провели через 12 А тут 20 лет.

А тут еще война.

Мы не рассматриваем военный период. Мы рассматриваем мирное время 1925 1937 г. В странах западной Европы сегодня прирост населения низкий, а реально был бы отрицательный, если бы не арабское население этих стран. Если сегодня численность населения снижается, это не обязательно означает, что народу живется плохо. Сегодняшние причины снижения численности населения: отсутствие семейных ценностей, мода на однодетные семьи, контрацепция(неограниченное количество информации о ней, доступность), аборты, феминизм Короче, все прелести развитой цивилизации.

Важен итог. А итог: вымирание.
А живется европейским народам, да, зашибись, как отлично. Грекам, испанцам, иссландцам... сейчас вот киприоты радуются жизни...

Свидетели

какие свидетели? Чего? И почему свидетели отсутствовали в 39? Если ему нужна была "нарисованная", "дорисованная" перепись, что мешало ему, "всемогущему тирану" в 37 поставить задачу "э дорэсуйтэ мэнэ вот столько"?

[Товарищ Сухов]

Акесий:

Они находились и несли те же примерно потери.
И до Березина в бой не вступали. У французов не было опыта обеспечения провиантом и прочим в условиях России. В Европе это было бы просто, там есть централизованные склады. Бонапарт просто не хотел бессмысленно убивать армию.

Я счас обрыдаюсь «Не хотел убивать свою армию»
Если б не хотел, в Россию б не полез.
Идти войной на Россию и погибнуть, это слова синонимы.

Тут не честный бой шёл, а нечто иное. И напали уже на Березине, когда французы были истощены.
Здесь матч шёл не по честным европейским правилам, а по азиатским. Но в войне судьи со свистком как раз нет.
Каждый играл в разные игры.

А ваши еврепеоиды, всегда по азиатским правилам воюют. Что Бонапарт, что Гитлер, без объявления войны. И это им как-то не мешало и совесть не отягощало. О правилах, они как правило (прошу прощения за каламбур) вспоминали, когда их начинали по мардасам охаживать.
Но об этом уже говорилось плохому танцору мотня мешает

Кстати, Россию ждало отмена крепостного права в случае победы. Не захотели...То есть народ от войны не поимел ничего...Выигрыш народа не дал народу ни капли выиграша. Россия тогда отстала на 50 лет примерно.

Да, конечно, на нечто подобное, некоторые надеялись и в 1941 году. Поняли, что лопухнулись, когда наелись этого нового порядка.

Я уже как-то писал, дьвол всегда обещает, но никогда и ничего не дает.
Но у нас, слава богу, полно непуганых идиотов, которые всегда верят красиво завернутому кукишу в цветной фольге.
Вы, разлюбезный Акакий, красноречивейшее тому подтверждение.

[Иванов62]

ЧТО МЕШАЛО-

Да ничего не мешало. Кибернетика и генетика у нас при нем были "лженауками". Мог бы и арифметику в лагерную пыль закатать...

[Акесий]

Я счас обрыдаюсь «Не хотел убивать свою армию»
Если б не хотел, в Россию б не полез.
Идти войной на Россию и погибнуть, это слова синонимы.

Чё!? Татаро-монгол, забыли чё ль? Не хотел бессмысленно убивать свою армию - уточняю.