Русский народ соскучился по Сталину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Акесий
    Отключен

    • 24 February 2013
    • 2551

    #1006
    Сообщение от josh
    Имхо, как и всех злопыхателей вообще, комплекс неполноценности. Живет себе серый человечек в Урюпинске, мечтает об Италии-а ему фигу под нос. Вот он и начинает искать виновных повсюду, кроме себя самого.
    Джош, не расчёсывайте мне мозги! Это Вы, живя в Израиле, мечтаете об Урюпинске. А потом ещё мечтаете, а потом ещё. Но никак в Урюпинск не едите...

    мечтает об Италии-а ему фигу под нос.

    Видать, в Израиле несладко Вам живётся. Наверное, Вы там уборщик полов или присматриваете за бабушкой. А компьютеры просто так написали, компьютеры вообще-то не специальность, а хобби...
    Специальность описывается чуть-чуть по-иному. Скажем, программист баз данных. Или проектировщик микросхем.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #1007
      Несчастен тот народ, что скучает по тирану.

      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Иванов62
        Ветеран

        • 10 May 2012
        • 1820

        #1008
        Сообщение от Св.
        Вранье.
        Потери в 41г были ужасающие. Но я лично считаю, что в ту войну нацисты не могли победить в принципе, даже если бы дошли до Урала, что очень проблематично. Не могли они туда дойти по многим причинам.Россия-не Европа с развитой инфраструктурой.Кроме того нацисты сумели таки возбудить к себе ненависть большого количества людей, живших на оккупированных территориях, и им ничего бы не помогло.Их стали ненавидеть даже больше, чем коммунистов.Да и не было у них своего достаточного резерва для огромных территорий. А роль сталина в Победе раздута до неузнаваемости.
        Renascentia: (1941)
        Итоги первого года войны (1941).
        Закончился 1941 год самый тяжелый год войны. За пять с половиной месяцев летне-осенней кампании Вермахт захватил Прибалтику, Белоруссию, Молдавию, большую часть Украины, территории в Карелии, ряд западных областей Российской Федерации. Советский Союз потерял важные экономические районы, в которых проживало 40% населения страны, вырабатывалось 58% стали, добывалось 63% угля, производилось 68% чугуна, 60% алюминия, выращивалось 38% зерна. Немцам удалось блокировать Ленинград, выйти на подступы к Москве, овладеть Харьковым, значительной частью Донбасса и Крыма.Германская армия добилась выдающихся успехов. Как писал Д. Фуллер: Принимая во внимание такие факторы, как огромные трудности снабжения, стоявшие перед немцами, неразвитость дорожной сети в России, неожиданное по силе сопротивление, просчеты в отношении русских резервов и тот факт, что немцы, по-видимому, не вводили в дело больше 25 танковых дивизий (на самом деле 19 дивизий), следует отметить, что немецкое наступление между 22 июня и 6 декабря 1941 года, удивительное достижение вооруженных сил.Потери советских войск убитыми, ранеными и пленными составили около 8 миллионов человек не менее 2/3 от общего числа введенных в бой военнослужащих. Из них почти половина оказалась в плену 3,9 миллиона бойцов и командиров.

        - - - Добавлено - - -

        На самом деле горькая правда была такова, что когда Гитлер сообщил своим генералам, что русские потери в 10 раз больше немецких, он, к сожалению, не ошибся. К концу года общие немецкие потери на Востоке не превышали 831 тысячи человек. В Красной Армии, имевшей перед войной более 25000 танков, в декабре имелась лишь 1731 боевая машина. При этом следует учесть, что за второе полугодие 1941 года промышленностью было выпущено еще 4742 танка самых новейших типов, в том числе 933 тяжелых и 1886 средних. Таким образом, общие потери составили более 28000 танков!Уже к 10 августа люфтваффе уничтожили 10000 советских самолетов практически всю авиацию, располагавшуюся в приграничных округах накануне 22 июня, на 1 декабря в строю осталось только 2238 самолетов. Была уничтожена или захвачена 101 тысяча орудий и минометов из примерно 117 тысяч, числившихся в РККА в начале войны. Более катастрофический результат трудно даже представить.
        Правда, и Вермахт потерял уничтоженными и поврежденными 3730 танков и 4643 самолета, но большинство машин удалось вернуть в строй. Тем не менее, Гитлер так и не достиг своей цели подавить советское сопротивление и выйти на линию Архангельск Астрахань. Эта линия все еще оставалась недосягаемой даже для германской авиации.

        События 1941 г. показатель того, как диктатор подготовил страну к войне. Это можно назвать страшным экспериментом по оценке его компетентности.

        Комментарий

        • Иванов62
          Ветеран

          • 10 May 2012
          • 1820

          #1009
          Фюрер германской нации недооценил способности коммунистического режима к всеобщей мобилизации. Уже в 1941 году в Советском Союзе мобилизация людских ресурсов для нужд армии и военного производства была более тотальной, чем в Германии в 1944-м, на пике ее военных усилий. Достаточно сказать, что в фатерлянде вплоть до 1943 года сохранялось значительное производство товаров для нужд населения.
          Еще важнее была готовность Сталина и его генералов забрасывать противника трупами красноармейцев. В бой бросали всех мужчин, способных носить оружие, а их место в тылу занимали женщины и дети. В Германии всю войну вплоть до самого ее конца делался упор на хорошую подготовку пополнений. В СССР всю войну предпочитали бросать в бой необученных, а часто и невооруженных новобранцев.
          В стране феодально-крепостнического рабства, получившем в XX веке определение окончательно победившего социализма, отдельно взятый человек ничего не стоил. Марксисты оперировали классами и массами. Первых успешно истребили, вторых, после ряда социальных экспериментов, превратили в советский народ. А народу у нас много... Поэтому не жалели не людей, ни техники.

          Одну из фронтальных атак в августе под Киевом, предпринятую 37-й армией Власова, запечатлел немецкий офицер в письме к родным: С расстояния в 600 метров мы открыли огонь, и целые отделения в первой волне атакующих повалились на землю... Уцелевшие одиночки тупо шли вперед. Это было жутко, невероятно, бесчеловечно. Ни один из наших солдат не стал бы двигаться вперед. Вторая волна тоже понесла потери, но сомкнула ряды над трупами своих товарищей, павших в первой волне. Затем, как по сигналу, цепи людей начали бежать. С их приближением доносилось нестройное раскатистое: Ура-а-а!... Первые три волны были уничтожены нашим огнем... Натиск четвертой волны был более медленный: люди прокладывали путь по ковру трупов... Пулеметы раскалились от непрерывного огня, и часто приходилось прекращать стрельбу для замены стволов... Количество, продолжительность и ярость этих атак совсем истощили нас и довели до оцепенения. Не буду скрывать, они испугали нас... Если Советы могут позволить себе тратить столько людей, пытаясь ликвидировать даже незначительные результаты нашего наступления, то как же часто и каким числом людей они будут атаковать, если объект будет действительно очень важным?.
          Подобные атаки, призванные истощить врага, завалить его трупами атакующих, были обычным явлением в 41-м и в 42-м годах и позже. Зачастую толпы призывников гнали в бой, даже не выдав им форму и оружие. Актуальным стал лозунг: Оружие добудете в бою!. И не потому, что винтовок производилось недостаточно. Сталин и его соратники предпочитали призвать в армию как можно больше людей, не считаясь с реальными запасами вооружения.
          В 1943 году Красная Армия стала пополняться призывниками с оккупированных территорий, которых считали потенциальными предателями. Практически, их гнали в атаку как скот на бойню. Расчет был на то, что черная пехота только измотает немцев и заставит израсходовать часть боеприпасов, чтобы потом свежие части смогли заставить отступить противника с занимаемых позиций. Поэтому не давали несчастным ни обмундирования, ни винтовок. Зачем тратиться на тех, кому суждено погибнуть в первом же бою? И что погибнут не беда, НКВД после войны меньше работы будет. За счет этих людей, призывавшихся, как правило, непосредственно в части, в значительной степени происходил недоучет советских безвозвратных потерь. Лишь единицам таких призывников суждено было уцелеть, стать нормальными солдатами и получить форму и оружие.


          Естественно, что такие атаки вели к огромным потерям. В середине января 1942 года немецкая разведка выпустила бюллетень Опыт войны на Востоке, где обобщила основные особенности русских атак:
          Атаки русских проходят, как правило, по раз и навсегда данной схеме большими людскими массами и повторяются несколько раз без всяких изменений. Наступающая пехота компактными группами покидает свои пехотные позиции и с большого расстояния устремляется в атаку с криком Ура. Офицеры и комиссары следуют сзади и стреляют по отстающим. В большинстве случаев атаке предшествует разведка боем на широком фронте, которая после прорыва или просачивания в наше расположение переходит в решительное нападение с тыла и флангов. Артиллерийская подготовка атаки применяется редко, однако русские очень охотно применяют ночью, перед атакой, короткий, но сильный беспокоящий огонь с дальних дистанций, постоянно меняя при этом свои огневые позиции. Свои атаки русские начинают в сумерках или на рассвете. Пользуясь темнотой, туманом, вьюгой или дождливой погодой, русские занимают исходные позиции для атаки. Отбитые атаки повторяются снова, не щадя сил и ничего не меняя. Трудно предположить, что на протяжении одного дня боев наступающая часть каким-либо образом сменит схему проведения атаки. Таким образом, для отражения атак русских нужны крепкие нервы и сознание того, что наше прекрасное стрелковое оружие в состоянии противостоять массовому наступлению русских.

          Для немцев такая тактика была за гранью понимания, поэтому русские атаки врезались в память буквально каждому выжившему: Ведение боевых действий русскими, особенно в наступлении, характеризуется использованием большого количества живой силы и техники, которые командование часто вводит в бой безрассудно и упрямо, однако добивается успеха. Русские всегда славились своим презрением к смерти; коммунистический режим еще более развил это качество... Дважды предпринятая атака будет повторена в третий и четвертый раз, невзирая на понесенные потери, причем и третья и четвертая будут проведены с прежним упрямством и хладнокровием. До самого конца войны русские, не обращая внимания на потери, бросали пехоту в атаку почти в сомкнутых строях. Стадный инстинкт и неспособность младших командиров действовать самостоятельно всегда заставляли русских вести атаки массированно, в плотных боевых порядках. Благодаря превосходству в численности этот метод позволил добиться многих крупных успехов (вот это и был главный тактический прием всех советских полководцев, всему остальному учиться было некогда. Авт.). Местность перед фронтом обороняющихся в мгновение ока вдруг заполнялась русскими. Они появлялись словно из-под земли и, казалось, невозможно сдержать надвигающуюся лавину. Огромные бреши от нашего огня немедленно заполнялись; одна за другой катились волны пехоты, и, лишь когда людские резервы иссякали, они могли откатиться назад. Но часто они не отступали, а неудержимо устремлялись вперед. Отражение такого рода атаки зависит не столько от наличия техники, сколько от того, выдержат ли нервы. Лишь закаленные в боях солдаты были в состоянии преодолеть страх, который охватывал каждого.
          По этому шаблону Красная Армия наступала вплоть до 1945 года. Это не только признак скудоумия советских военачальников и существенных пробелов в их профессиональной подготовке.
          В первую очередь, это проявление их марксистко-ленинского мировоззрения. Они сами были рабами системы эти представители сталинского поколения, не имевшего понятия об индивидуальной свободе, потому и гнали на смерть миллионы еще более бесправных рабов.

          В августе 1945 года маршал Жуков поразил генерала Д. Эйзенхауэра рассказом о советском методе преодоления минных полей: Когда мы подходим к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет. Потери, которые войска несут от противопехотных мин, считаются всего лишь равными тем, которые мы понесли бы от артиллерийского и пулеметного огня... Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины. Когда она достигает дальнего конца поля, образуется проход, по которому идут саперы и снимают противотанковые мины, чтобы можно было пустить технику. (Кстати, и танки бросали на минные поля подобным образом. Например, во время контрнаступления под Сталинградом 422-я стрелковая дивизия получила для усиления танковый батальон. С началом наступления батальон потерял на минных полях 24 танка из имевшихся в наличии 28).
          Я живо вообразил себе, пишет Эйзенхауэр что было бы, если бы какой-нибудь американский или британский командир придерживался подобной тактики... Американцы измеряют цену войны в человеческих жизнях, русские во всеобщем очищении нации... Насколько я мог видеть, Жуков уделял мало внимания методам, которые мы считали жизненно важными для поддержания морального духа в американских войсках: систематическая смена частей и создание им условий для отдыха, предоставление отпусков и максимальное развитие технических средств борьбы, чтобы не подвергать людей ненужному риску на поле боя. Все это было обычным делом в американской армии, но, казалось, было неведомо в той армии, где служил Жуков.

          Один немецкий солдат в письме домой запечатлел советские атаки через минные поля, о которых говорил кровавый Георгий Победоносец Эйзенхауэру: Большие плотные массы людей маршировали плечом к плечу по минным полям, которые мы только что выставили. Люди в гражданском и бойцы штрафных батальонов двигались вперед, как автоматы. Бреши в их рядах появлялись только тогда, когда кого-нибудь убивало или ранило разрывом мины. Казалось, эти люди не испытывают страха или замешательства. Мы заметили, что те, кто упал, пристреливались небольшой волной комиссаров или офицеров, которая следовала сзади, очень близко от жертв наказания. Неизвестно, что совершили эти люди, чтобы подвергнуться такому обращению, но среди пленных оказались офицеры, не сумевшие выполнить поставленные задачи, старшины, потерявшие в бою пулемет, и солдат, чье преступление состояло в том, что он оставил строй на марше... И все же почти никто из них не жаловался на подобное обращение... Никто не был готов признать, что поставленная задача могла быть невыполнимой, а приговор несправедливым.

          Два мира две системы. В американской армии, равно как в британской или германской, командиры обязаны были заботиться о сбережении жизни подчиненных, иначе их неминуемо сместили бы со своих постов и отдали под суд. В Красной Армии самым страшным преступлением было невыполнение даже заведомо невыполнимого, порой преступного приказа вышестоящего начальника. Ослушнику грозил немедленный расстрел или, что почти то же самое, отправка в штрафбат - свой начальник был страшнее противника. Именно поэтому, по оценке Меллентина, советские командиры младшего и нередко среднего звена страдали нерасторопностью и неспособностью принимать самостоятельные решения из-за суровых дисциплинарных взысканий они боялись брать на себя ответственность. Шаблон в подготовке командиров мелких подразделений приводил к тому, что они приучались не выходить за рамки уставов и наставлений и лишались инициативы и самостоятельности, что является очень важным для хорошего командира. Стадный инстинкт у солдат настолько велик, что отдельный боец всегда стремится слиться с толпой... В этом инстинкте можно видеть корни как паники, так и величайшего героизма и самопожертвования.
          Скованность оперативного и стратегического мышления командного состава Красной Армии с лихвой компенсировалась бессмысленными, убийственными лобовыми атаками. Красиво это сформулировал маршал Баграмян: Приходилось полагаться на главное несгибаемую силу духа наших людей, на то, что для них не существует невыполнимых задач. Поэтому, дескать, и ставились войскам с удивительной настойчивостью явно нереальные задачи.
          В западных армиях солдаты и командиры отказались бы выполнять приказ идти в наступление на минные поля и наверняка добились бы судебного разбирательства и смещения командира. Советские бойцы, напротив, хорошо знали, что жаловаться на начальство гиблое дело. Что значит рядовой боец в армии, где маршалы бьют по морде генералов, генералы полковников, а командиров дивизий расстреливают без суда перед строем. Добряк Конев предпочитал вразумлять подчиненных палкой. Вспоминает генерал-полковник Г.Ф. Байдуков, командовавший авиадивизией в составе Калининского фронта: ...вызвали на Военный совет фронта. Прибыли. Из избы выходит Матвей Захаров, начальник штаба, будущий маршал Советского Союза, вытирает кровь из .носа: Ударил, сволочь!.


          - - - Добавлено - - -

          Ну как, например, Эйзенхауэр взял бы и двинул в ухо Паттону. А у нас вовсю лупили подчиненных Жуков и Буденный, Еременко и Гордов, это считалось даже своего рода геройством! Если б он матом крыл, это ладно, это обычным было на войне, а он старался унизить, раздавить человека. Помню, встретил он одного генерала: Ты кто такой? Тот доложил. А он ему: Ты мешок с дерьмом, а не генерал! рассказывал маршал авиации Голованов о Жукове. Но ведь надо же было так селекционировать этих генералов. Наполеон считал, что битый солдат не имеет чести. А битый генерал?
          Так может быть те краскомы, расстрелянные в 30-е годы, о которых скорбил Хрущев, были другими гордыми, независимо мыслящими, честь имеющими? Вот отрывок из одного письма, датированного 15 февраля 1931 года. Пишет начальник штаба РККА, герой Гражданской войны, четырежды орденоносец, наркому по военным и морским делам: Дорогой Климент Ефремович! От всей глубины моего сердца шлю тебе, дорогой друг, боевой соратник и любимый Начальник - руководитель, в день твоего славного юбилея самые горячие поздравления. Конечно, я был бы бесконечно рад в эти дни видеть тебя и лично выразить все те волнующие меня, как ребенка, чувства, связанные с днями твоего исторического юбилея... С каким восторгом я вспоминал эту тесную совместную боевую работу, проходившую под непосредственным тактическим руководством нашего горячо любимого вождя Иосифа Виссарионовича Сталина. Когда взвесишь, что история для решения своих задач потребует еще людей, способных проявить великие качества ума, воли, твердости, решительности и беззаветной преданности делу Ленина, и знаешь, что таких людей в лице Иосифа Виссарионовича и Климента Ефремовича наш Советский Союз имеет, становится еще радостнее и бодрость, как живая струя, наполняет все фибры организма... Твой А.И. Егоров.
          Последний раз редактировалось Иванов62; 22 March 2013, 12:28 PM.

          Комментарий

          • Акесий
            Отключен

            • 24 February 2013
            • 2551

            #1010
            ПатриЁтам на заметку.

            Открытая студия от 06.05.2011: «Где вы, патриоты?» - YouTube

            Комментарий

            • Корниловец
              мерзкий медвед

              • 19 November 2009
              • 12657

              #1011
              Сообщение от Иванов62
              Ну как, например, Эйзенхауэр взял бы и двинул в ухо Паттону.
              самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

              Комментарий

              • Акесий
                Отключен

                • 24 February 2013
                • 2551

                #1012
                Бьёт - значит, любит. Это норма для русского народа, увы...

                Бьёт - значит любит. - YouTube

                Потому и любят Сталина садо-махозисты.

                И начинается это с подзатыльников в детстве.

                Комментарий

                • Зикар
                  Правь-Прославляющий

                  • 02 April 2008
                  • 4903

                  #1013
                  [QUOTE=Иванов62;4143643]
                  Вот бы Джугашвили над вами всеми посмеялся.
                  Поверьте он бы не смеялся,а молча и горько сожалел о поколении таких, как именно вы, не знающих сути вещей в виду напрочь отсутствия своего мышления зомбированного тем дерьмом ,что вам впихивали годами в особенности последние 20 л. Что-ж приятного аппетита!
                  Обьясните почему он отбирал у победителей те малые льготы, которые они имели ?
                  Вы думаете если я объясню,вы и вправду в одночасье поймёте? Не уверен.Хотя впрочем в двух словах дабы не утруждать писаниной. -Во первых;-время требовало и было такое! Во вторых;-в гламурности не нуждались,ибо каждый знал цену победы! В третьих;-В виду времени и цены,каждый того времени будь ветеран-фронтовик,будь то те кто находился на рубеже оснащения фронта всем необходимым,тобищь труженики тыла ЗНАЛ-ЭТО ИХ ОБЩАЯ ПОБЕДА! И на то время нет различий по льготам,каждый выполнял свою функцию в этой страшной войне! Это вы осилите? В четвертых;-Дам в помощь ссылку,внимательно прочтите только при всём при этом надо включить свой мозг! И обратите внимание хотя-бы на тот факт-В ознаменование празднования победы над Германией и проведения Парада в честь Победы был ПРИКАЗ Верховного Главнокомандующего!(тобишь одного лица) И.В.Сталина! А вот далее уже УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА!(что есть совет"множест.",и одно лицо, я думаю разницу уловите) а раз был совет,то естественно данное решение было необходимым и это принял-СОВЕТ! Ну и наконец в пятых:-А вас не удивляет почему сменилась атрибутика дня победы?Напоминаю народ(это наши деды,бабушки,отцы,матеря) выстоял и победил под- Красным Знаменем! И символом победы(атрибутикой) была- красная ленточка! Сменив данный атрибут победы,это по вашему не плевок над всеми мастями ветеранов той войны и фронтовиков и работников тыла,наших дедов? Ну и наконец,ссылка внимательно прочтите ,вдумайтесь и в конце кстати забавные сюжетики просмотрите их внимательнейшим образом.Может и поймёте,то что послужило указам.- Сталин отменил 9 Мая?
                  -Почему инвалидов войны при нем вывозили из городов, чтобы не портили картину ?
                  Это вам ещё одна ссылка,будите изучать не стесняйтесь открывайте ссылки в данной ссылки по каждому предъявленному факту,и обратите внимание на героя Советского Союза на Волошина! Изучайте,я в вас верю! http://poltora-bobra.livejournal.com/72746.html
                  Тут очень много почему можно задать, но на вашем уровне развития до вас пока ничего не дойдет, а может так и не дойдет никогда...
                  Ну куда уж нам, до вас "учёных"мужей...
                  Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                  Комментарий

                  • Зикар
                    Правь-Прославляющий

                    • 02 April 2008
                    • 4903

                    #1014
                    Сообщение от Ольга К.
                    Несчастен тот народ, что скучает по тирану.

                    http://www.evangelie.ru/forum/t121021.html
                    А знаете как Сложеницин то поднялся после своей эпопеи.Чуть ли не святой "патриот" за Русь матушку.Писал где не припомню в Штатах,или Канаде? И похоронили с почестями аж во дворе храма и где?-В России!.Одним словом святой или свято -мученик? Ничего не имею против,у всякой власти находятся её хулители,деньги вот критерий правдивости. Что же относительно тиранов,что-ж давайте туды с полным основанием Владимира(Красно солнышко),Ярослава (Мудрого),Ваньку(Грозного),Петра(Первого) ну кого еще можно как Вы думаете? Или всё-же это наша история? А не думаете ли Вы что жертвы людей Петровских преобразований,укроются в его заслугах перед Россией и народом?Вы принимаете такие жертвы,во имя России? Все эти каторги,уничтожение народа по прихоти своей,уничтожение исконно русского флота,уничтожения,и гонения старообрядцев-это кстати тоже были- люди при чём наши!В соотношение с населением России русского населения того времени и времени Сталина это выглядело более чем глобально!
                    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #1015
                      Сообщение от Зикар
                      А знаете как Сложеницин то поднялся после своей эпопеи.Чуть ли не святой "патриот" за Русь матушку.Писал где не припомню в Штатах,или Канаде? И похоронили с почестями аж во дворе храма и где?-В России!.Одним словом святой или свято -мученик? Ничего не имею против,у всякой власти находятся её хулители,деньги вот критерий правдивости. Что же относительно тиранов,что-ж давайте туды с полным основанием Владимира(Красно солнышко),Ярослава (Мудрого),Ваньку(Грозного),Петра(Первого) ну кого еще можно как Вы думаете? Или всё-же это наша история? А не думаете ли Вы что жертвы людей Петровских преобразований,укроются в его заслугах перед Россией и народом?Вы принимаете такие жертвы,во имя России? Все эти каторги,уничтожение народа по прихоти своей,уничтожение исконно русского флота,уничтожения,и гонения старообрядцев-это кстати тоже были- люди при чём наши!В соотношение с населением России русского населения того времени и времени Сталина это выглядело более чем глобально!
                      Вы хотите оправдать сталинские преступления петровскими или калитовскими? логика железная...

                      С такой логикой жить стране при феодализме века и века.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Зикар
                        Правь-Прославляющий

                        • 02 April 2008
                        • 4903

                        #1016
                        [QUOTE=Ольга К.;4146933]
                        Вы хотите оправдать сталинские преступления петровскими или калитовскими? логика железная...
                        А чем же Вас Сталин то так огорчил,не тем ли что всяко разных Троцких изводил? Так я Вас призывал быть объективными,или это наша история и мы её принимаем,или же всех разберём по полочкам,по косточкам,кстати как Вы думаете преступления библейского Моисея,Давида разве можно оправдать?Или же принять жертвы людей как -жертву Богу во имя!

                        С такой логикой жить стране при феодализме века и века.
                        А Вы желаете жить при демократии? Которая по сути является ширмой,завесой. Может дадите определения демократии и приведёте конкретно где она существует,та о чём поют сладко людям, те кто находятся за ширмой,и кто её придумал и для каких целей? У меня пока всё.
                        Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                        Комментарий

                        • Изюм
                          Ветеран

                          • 10 June 2006
                          • 1840

                          #1017
                          Русский народ не переживет еще одного Сталина.

                          Комментарий

                          • Иванов62
                            Ветеран

                            • 10 May 2012
                            • 1820

                            #1018
                            [QUOTE=Зикар;4146874]
                            Сообщение от Иванов62
                            время требовало и было такое! .
                            Сами написали...А когда в СССР было что-то другое-все что-то мешало дать людям жить по-человечески-то враги троцкисты-зиновьевцы, то шпионы, то империалисты. Ничего не меняется. Сейчас в принципе то же самое. "Весь мир против нас". На самом деле значительной части мира вообще бы все происходящее у нас было бы побоку, если бы СССР так активно не лез во враги. Это его в значительной степени и сгубило. Я понимаю, что в Вас уже все завинчено, но извините уж меня не может быть православный сталинистом, да и христианином быть не может, как и иудеем....Они себя обманывают, они либо язычники, либо сатанисты...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Изюм
                            Русский народ не переживет еще одного Сталина.
                            Не тешьте себя иллюзиями, да еще из США. Удивительно сколько совков за границами Родины. Никакого сталина сейчас быть не может. Страна, извините, быстро развалится. И в данном случае и я буду за быстрейший развал такой страны. Хватит над русским народом проводить эксперименты, мягко выражаясь...

                            Комментарий

                            • Изюм
                              Ветеран

                              • 10 June 2006
                              • 1840

                              #1019
                              Сообщение от Иванов62
                              Не тешьте себя иллюзиями, да еще из США.
                              Я немного не понял по поводу каких иллюзий вы говорите. По поводу что *не переживет* ?
                              Сообщение от Иванов62
                              Удивительно сколько совков за границами Родины.
                              Так времена тяжелые. Не ради хорошей жизни ехал, а от плохой бежал.
                              Сообщение от Иванов62
                              Никакого сталина сейчас быть не может. Страна, извините, быстро развалится. И в данном случае и я буду за быстрейший развал такой страны. Хватит над русским народом проводить эксперименты, мягко выражаясь...
                              Как у вас может все развалиться, если у вас все чего-то строят и процессы над большими чиновниками идут. Значит взялись за воров серьезно. Раньше же такого не было. В США тоже жизнь не в гору ползет. И кто над вами эксперименты делает ? Госдеп ?

                              Комментарий

                              • Иванов62
                                Ветеран

                                • 10 May 2012
                                • 1820

                                #1020
                                Чего такого строят? Гигантские стадионы, по ходу разворовывая больше половины ? Да взялись, бабла на всех воров не хватает. Крупные будут давить мелких. Производство падает, даже дорогая нефть не помогает на 100% заполнить бюджет. Эксперименты над народом проводила кпсс и иже с ними. Госдепу Россия в значительной степени не интересна вообще, есть острые углы, но они есть между всеми странами и всегда были и долго еще останутся. А по сути нынешняя российская власть должна молиться на американский печатный станок. Как только он сбавит обороты, российские доходы резко пойдут вниз. Республиканцы скорее всего ускорили бы этот процесс, но Обаме это не нужно-он по сути левый.

                                Комментарий

                                Обработка...