Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jarre
    Я тупой!!! Но злой.

    • 11 December 2005
    • 1969

    #4636
    Сообщение от Rulla
    Я рад,.
    Напрасно радуетесь, я утверждаю что Ваши высказывания неверны, а не то что вам пригрезилось.
    Итак сойдёмся на том, что именно у вас недостаточно информации, для того, чтобы судить какой информации было достаточно у Сталина.
    Ни в коем случае. Это Вы не понимаете реалий жизни. Пора немного оторваться от клавиатуры.
    И далее доводы типа "этого никто не знал", "Сталин этого знать не мог", не употребляем.
    Разрешаю. Можете не употреблять.
    Она выигрывала, вообще-то.
    Нет. Хотя Мысль интересная, разверните с удовольствием поглумлюсь.
    Здавствуй, Ванга!
    Прекратите разговаривать сам с собой. А может Вам к психиатру наведаться?
    Но я, с вашего позволения,
    Не позволяю.
    До сих пор у вас ни одно не сбылось.
    Да, да, я помню как Вы убеждали меня, что поляков в Катыни расстреляли немцы.
    Причем, сам объяснял почему. Еще зимой 40-го. Составленный им план содержал ошибку.
    Убился. Факт.
    Стал быть, Гитлер не собирался высаживаться.
    Приказ она начале подготовки операции "Морской лев" Гитлер подписал, Манштейну поручение разработать план высадки дал, значит собирался.
    У Чечилля не было мысли, что он высадится.
    Неужели Черчиль снял Ббереговую оборону и убрал войска из метрополии? А
    у Сталина, следовательно, была.
    Следование тут не уместно поскольку мыслей Черчиля Сталин не знал.
    Ну, действительно, - с чего бы ему верить Черчиллю? Что, Черчилль - Ванга?
    Нет, это Вы себя за Вангу принимаете, даже с отражением в мониторе здороваться начали.
    Понимаете ли, все, что вы здесь выдаёте - это подгонка решения под ответ, причём неудачная.
    Понимете, это утверждение совершенно безосноватнльно. Просто Вам больше сказать видимо нечего.
    Давайте проще: докажите, что Сталин реально опасался высадки (причйм успешной) немцев в Англии.
    Докажите что не опасался,
    Пока же вы одну гипотезу основывается на другой.
    Нет. От Египта до Персидского залива далеко и все пустыней.
    Да, расстояние и климатическая зон тут роли не играют.
    Действительно трудно, учитывая. что он не выдвигал.
    Выдвигал, к Вашему огорчению.
    Никаких крупных передислокаций в 40-41 не предпринималось.
    Вранье.
    Да и само понятие "второго эшелона" введено Суворовым.
    Да. Можеет назвать этот прцесс как то иначе, разрешаю.
    Постепенное наращивание численности происходило. Больше за счёт формирования новых дивизий.
    И это тоже было. Одно другому не мешает.
    Впрочем, знаете ли, не вопрос. Здесь выше - в этом самом топике, - есть ссылки и даже файл с описанием состава и перемещений всех советских дивизий. Извольте, какие дивизии вы имеете ввиду.
    Скучно ковырятся в этой горе мусора. Ведь выдвижение армий из внутренних округов давно никто не отрицает. Видимо в Вашем файле ошибка или неполные данные.
    С того, что при наличие реальной угрозы поражения Черчилль поискал бы пути к примирению.
    Нет, Черчиль не стал бы.
    Но к этому моменту, напротив, англичане уже рассматривали вариант, что победят и без России. Полумывали, не разбомбить ли Баку.
    Несомненно на такую авантюру огни могли решиться только в виду очень высокой степени угрозы для себя.
    С того, что Черчиллю нет смысла врать.
    Есть конечно. Политики вообще редко правду говорят. Уж точно Сталину правды он бы не сказал.
    Если бы помощь ему была нужна, он бы её и просил.
    А он просил.
    А он, в общем, даже особых реверансов в сторону СССР не делал.
    Уж ине знаю, что вы под этим понимаете. Лезгинку должен был сплясать на Красной площади?
    Видите ли, во всей этой истории интерес Сталина заключался в том, чтобы прихапать Восточную Европу.
    Неправда, его интересовала победа коммунизма в мировом масштабе, ведь он верный ленинец.
    Но так, чтобы буржуины ещё и спасибо сказали.
    Всех буржуинов к стенке, тут без вопросов.
    Признали завоевания.
    Куда бы они делись сидя на Колыме.
    Так что, конкретно, он ждал выгодных предложений в обмен на свои услуги.
    Хаха три раза. Докажите.
    Я уже доказал.
    Вам показалось.
    Если бы опасался вмешался бы тогда, когда высадка представлялсь вероятной.
    Такого момента небыло. А если был бы, то у СССР не было времени на реакцию.
    Впорос с Гибралтаром при этом не отпал. До сих пор. Испанцы его себе хотели. И сейчас хотят.
    Угу, поэтому, если бы вопрос действительно встал их даже завоевывать бы не пришлось. Но Гитлер решил начать с СССР, весьма разумный поступок в его положении.
    Как видите, даже в таких условиях они сделали выбор.
    Да,напасть на СССР выгоднее стратегически. Потом Можно Англичан до бесконечности гонять, а южное направление могло вывести Англию из войны а могло и не вывести. Рисковать он не мог.
    Очевидно, опасаться внезапного поражения Англии у них было не больше оснований, чем у Черчилля, Гитлера и Сталина. Пока что, признаков падения британского флага на горизонте не виделось.
    Очевидно, что Германия от Испании вступления в войну не потребовала, поэтому Вы можете фантазировать что угодно.
    А зачем? Во-первых, зачем выводить? Они уже там. РККА, как вошла в 39 году в Польшу, так там и осталась.
    Бедный Рулла, он не в состоянии понять, что войска не в состоянии телепортироваться из казарм на рубежи с которых нчнутся боевые действия. А в зимних условиях позиции неоходимо оборудовать жильем, в палатках ночевать не очень приятно.
    Только пополнялась постепенно. Тех войск, что там уже есть на тот момент больше, чем немецких в Польше.
    Войска имеют странную привычку зимой находиться в казармах.
    Во-вторых, а зачем скрытно?
    Действительно зачем? Зачем это всегда и везде делают скрытно. Один Рулла об этом не знает.
    Гитлер перебрасывал свои войска к границе СССР открыто.
    То-то СССР этого не заметил, до самого начала войны.
    Это нельзя скрыть независимо от времени года.
    Можно и летом в разы проще.
    Тем не менее, зимой это наступать никому не мешало.
    Мешало, немцы наступали исключительно летом.
    Плохая погода препятствует использованиюю авиации и даёт преимущество стороне, у которой она слабее
    Зачем Сталину подыгрывать немцам?
    Почему не хотел? Хотел. К 42 должно завершится перевооружение самолётами новых типов.
    Вы удивитесь но Германия тоже перевооружалась.
    Но в 40-41 СССР располагает только теми же самолётами, которые - как обнаружилось ещё в 38, в Испании, - устарели.
    Нет в 41 новых самолетов больше чем у немцев есть вообще.
    Они снимаются с вооружения. Как подчёркивает Резун, использовать их ещё можно... но только при условии господства в воздухе.
    Вообще то их можно испльзоваить и без этого. 90 процентов техники потеряно на земле. А Самолеты довоенного выпуска еще в 45 встречались. Перевооружение происходит всегда во время войны, а не до нее это очень удобно. В 41 году условия для этого идеальные.
    Методы завоевания которого без современных самолётов известны только Резуну.
    Современные самолеты имелись.
    А без авиации удобнее всего наступать именно зимой.
    Ошибка. Летом. Зимой войска представляют изумительную цель.
    Кстати, то же касается и танков. В принятых в конце 40 штатах танковых дивизий уже нет Т-26 и БТ, плохо показавших себя в Испании и Финляндии. В течение 41 им предстояло отбыть на переплавку.
    Нет им предстояло, погибуть в первых рядах наступающих войск, потом в переплавку. Зачем напрасно тратить материальные ресурсы. А вот до 42 года они действительно могли не дожить. Обслуживать и старую и новую технику было бы сложно.
    Знаете... рассуждая так в отношении просроченных продуктов вы скоро освободите нас от своего общества.
    Мимо. Немецкие просроченные продукты дошли до Москвы и Волги.
    Понимаете ли, использовать по назанчению устаревшую технику - не полезно. Это не ведёт к успеху.
    Расскажите об этом Гудериану.
    Вообще-то, англичане до конца войны юзали спитфайры и харрикейны, разработанные до её начала. Как и немцы Ме-109.
    Не надо демонстрировать, обществу свое непонимание разницы между проектированием техники и ее массовым производством. Это Вас не красит. Кстати, Bf.109B-1 и Bf.109G-2 две большие разницы.
    Да. Не понять. Особенно того, откуда вам может быть известно об удивлении Гитлера
    А вот это известно, не только мне. Гитлер считал, что Британия этого не сможет.
    [QUOTE]Оба раза. Наступление захлебнулось из-за отсутствия оного. [/
    Нет.
    Выше я ничего другого не утверждал.
    Утверждали. Ну ка напомните, како й численности надо иметь армию СССР, что бы напасть на Германию?
    Видите ли, тройной (минимум) перевес необходим для наступления на отдельном участке фронта.
    Да ну? А выше в топике вы утверждали иное, ну да ладно.
    Могли, конечно. В Египет, в отличие от Ливии, хотя бы еду возить не надо. И все припасы подвозились со стороны Красного моря, немцами не простреливавшегося.
    Оказывается, количество войск в Ливии было ограничено количеством еды. А недавно говорили что шириной фронта.
    Ну, отчего же "неочевидно"? Во-первых, РККА догоняла Вермахт чисто по численности.
    РККА по мобплану достигает максимальной численности за месяц. Хоть в 41 году хоть в 42, никакой разницы.
    К 42 году предполагалось уже 7.8 миллиона, что больше, чем у немцев.
    Оставим эту выдумку на вашей совести.
    Во-вторых, на вооружение стали поступать самолёты, не худшие чем у немцев, и танки однозначно лучшие.
    Во-первых худшие. Во-вторых немцы тоже перевооружаются и в 42 уже не будет ни чешского хлама, ни Т2 с Т3. Зато советские БТ и Т26 станут совершенно бесполезны даже если переживут зиму. Аналогично в авиации. В результате соотношение сил ухудшится для СССР.
    К лету 42-го немцы ничего принципиального сделать не смогли
    Смогли. Вы просто об этом не знаете.
    Ситуация проста как 3 копейки.
    Англия усиливается быстрее Германии, поэтому немцам кровь из носу надо что-то делать именно в 41 году, пока все не стало совсем плохо. Анологичное положение в паре Германия СССР, только для СССР маячит перспектива войны с объединенной Европой один на один. Поэтому столкновение Германии и СССР именно в 41 году, неизбежно как восход солнца.
    Последний раз редактировалось Jarre; 29 November 2010, 03:17 AM.
    Я ни от кого, ни от чего
    не завишу:
    Встань, делай как я,
    ни от кого не завись.
    И, что бы ни плел,
    куда бы ни вел воевода,
    Жди, сколько беды,
    сколько воды утечет.
    Знай, все победят
    только лишь честь и свобода-
    Да, только они,
    все остальное не в счет

    Комментарий

    • прелат
      Отключен

      • 28 November 2010
      • 78

      #4637
      Сообщение от polkan
      спасибо, я уже сам нарыл статью о танках... меня КВ-II(гаубица) с толку сбил...

      хотя если честно то справочники не поймёш в одном и том же стояло, что
      а) КВшки(и ИСы) были не пробиваемы(видимо только почти).
      б) Panther(nachbau "тридцатьчетвёрки") пробивал всё и вообще это был самый лучший танк второй мировой.

      к стати скажите пжлста какая max. скорость была у БT-7 по бездорожю? потому-что везде, где я про него читал, стои только скорость по дороге, а в графе "по бездорожью" везде стоит вопрос.
      Конечно , Резун лжет и подтасовывает одно под другое , стараясь максимально запутать читателя . Причём делает это талантливо . Например он прав , что КВ и Т-34 до появления Тигров и Пантер превосходили немецкие танки . Хотя при необходимости легко выбивались 88-мм зенитками . Но внезапность , отточенное тактическое взаимодействие немцев , лучшая связь ( почти все танки были радиофицированы ) , а главное - более богатый опыт применения танковых группировок обеспечили им вначале полное превосходство . Но в отношении самолётов явно лжёт . В 1941-ом мы ничего не могли равноценно противопоставить главному немецкому бойцу за превосходство в воздухе - МЕ-109

      Комментарий

      • Полковник
        Ветеран

        • 14 September 2005
        • 18241

        #4638
        Сообщение от maestro
        Вермахт обладал тем же преимуществом над КА, каким обладает прекрасно отлаженная и работающая система перед бессистемным скопищем отджельных элементов.
        Естественно. И тут же возникает вопрос. КА была прекрасной и отлаженной системой, просто великолепной. (Ну по меньшей мере, со своими задачами справлялась.
        И вот эта система превратилась во второй половине 1941 года в скопище отдельных элементов...

        Собственно это уже обсуждалось - жаль, что вы не можете задавать "правильных" вопросов...

        Сообщение от maestro
        Да будет вам, Полковник, известно, что надежность- один из важнейших параметров технической системы.

        Иначе, Жигуль у нас получится не сильно хуже мерса. Ибо да, любил бы я вас, Жигули, кабы не надежность.
        Ага но вы так и смогли объяснить, отчего эта самая надёжность в 42-м году и далее вдруг резко возросла, при том, что и дефицит сырья появился и культура производства резко упала А надёжность повысилась !!!

        А так просто не бывает!!! Не было никогда и нигде. Если на заводах мерса упадёт культура производства, то надёжность меринов тоже резко упадёт

        А вывод единственный техническая надёжность вооружений КА была на уровне, а столь огромные потери в первое полугодие войны имеют другие причины.
        И это всё.

        Сообщение от Jarre
        Я уже сто раз тут писал. Мельтюхов "Упущеный шанс Сталина". И даже предлагал переключится на её обсуждение, так как обсуждать Суворова, после её выхода просто смешно, но исаноиды этого издания боятся как черт ладана.
        Кстати, маэстро. Вам, как верному исайцу, следует выйти на бой маэстро против Мельтюхова будет жутко интересно.

        Господа делаем ставки!



        Сообщение от Rulla
        (для тупых, любящих считать танки, - практическая проверка показала, - у Германии был огромный перевес в силах)

        И ещё, для особо тупых: никакой речи не может быть о том, что Гитлер даже теоретически допускал со стороны СССР (страны, которую рассчитывал ликвидировать за 6 недель) нападение. Что, Сталин сам себе злобный баклан, нападать при таком перевесе Германии?
        Для тупых, любящих всё проверять экспериментально, напомню:
        Германия ПРОГРАЛА войну, следовательно, никакого перевеса в силах не имела.
        Что и так было всем очевидно и без эксперимента, см. п/п 1-4 выше по вашему же тексту.

        Сообщение от прелат
        Например он прав , что КВ и Т-34 до появления Тигров и Пантер превосходили немецкие танки . Хотя при необходимости легко выбивались 88-мм зенитками .
        Ну это рассчитано на грамотного читателя(Хотя с чего бы? Ведь стиль книг Суворова, всё же ближе к попсе.), который знает хотя бы ОШС вермахта, и в курсе, что 88-мм зенитки не входили в состав сухопутных дивизий они там просто тупо не нужны.
        Вот когда люфтваффе делился с вермахтом зенитками, или когда Т-34 с КВ доезжали до немецких аэродромов, то тогда они и могли убиваться этими самыми зенитками. Во всех остальных случаях, танки оставались «супер-оружием»

        Сообщение от прелат
        Но внезапность , отточенное тактическое взаимодействие немцев , лучшая связь ( почти все танки были радиофицированы ) , а главное - более богатый опыт применения танковых группировок обеспечили им вначале полное превосходство .
        Да-да 88-мм зенитки люфтваффе сухопутчикам отдавало весьма оперативно. Во всём остальном не более чем миф, особенно про опыт применения.

        Сообщение от прелат
        Но в отношении самолётов явно лжёт . В 1941-ом мы ничего не могли равноценно противопоставить главному немецкому бойцу за превосходство в воздухе - МЕ-109
        А тут и не требуется глобальное превосходство. Истребителям прикрытия главное сковать противника, чтобы бомберы могли более-менее прицельно отбомбиться. А численно советские ВВС в разы превосходили.
        Кроме того МиГ-и даже по ТТХ не уступали мессерам
        И вообще почитайте что-либо кроме Суворова и Исаева, узнаете много интересных вещей.

        .
        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
        Виктор Суворов

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #4639
          Сообщение от прелат
          Конечно , Резун лжет и подтасовывает одно под другое , стараясь максимально запутать читателя . Причём делает это талантливо . Например он прав , что КВ и Т-34 до появления Тигров и Пантер превосходили немецкие танки . Хотя при необходимости легко выбивались 88-мм зенитками . Но внезапность , отточенное тактическое взаимодействие немцев , лучшая связь ( почти все танки были радиофицированы ) , а главное - более богатый опыт применения танковых группировок обеспечили им вначале полное превосходство . Но в отношении самолётов явно лжёт . В 1941-ом мы ничего не могли равноценно противопоставить главному немецкому бойцу за превосходство в воздухе - МЕ-109
          )))))))))))))))))))))
          Да,да"внезапность , отточенное тактическое взаимодействие немцев , лучшая связь ( почти все танки были радиофицированы ) , а главное - более богатый опыт применения танковых группировок" - это неотъемлемые технико-технические характеристики танков, а потому Виктор Суворов лжёт и подтасовывает, что советские танки были не только лучше германских, но их было еще и на порядок больше

          ПС Про радиофицированность почти всех германских танков (и, соответственно, намек, что советские танки переговаривались исключительно знаками глухонемых или громкими голосами из люков) - читая, плакалЪ.

          Комментарий

          • Полковник
            Ветеран

            • 14 September 2005
            • 18241

            #4640
            Сообщение от Йицхак
            ПС Про радиофицированность почти всех германских танков (и, соответственно, намек, что советские танки переговаривались исключительно знаками глухонемых или громкими голосами из люков) - читая, плакалЪ.
            И, кстати, про повальную радиофикацию немецких танков, я тоже мило улыбнулся.... - ну путают некоторые "официалы" полноценную радиостанцию(коих было мало) и радиоПРИЁМНИК (коих было чуть больше, но опять же не не на всех танках поголовно)... - ну что ж с них взять-то...

            .
            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
            Виктор Суворов

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #4641
              ПС:
              Хотел добавить, а кнопка "редактировать" куда-то исчезла:

              -

              Кстати по поводу радио:

              Как нам показал маэстро, в исайской книжке про Дубно - в КА были даже целые подразделения Т-26 ТЕЛЕУПРАВЛЯЕМЫЕ. Т.е. танчики на радиоуправлении.

              Правда это круто!

              ГЫ!

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • прелат
                Отключен

                • 28 November 2010
                • 78

                #4642
                Сообщение от Полковник
                ПС:
                Хотел добавить, а кнопка "редактировать" куда-то исчезла:

                -

                Кстати по поводу радио:

                Как нам показал маэстро, в исайской книжке про Дубно - в КА были даже целые подразделения Т-26 ТЕЛЕУПРАВЛЯЕМЫЕ. Т.е. танчики на радиоуправлении.

                Правда это круто!

                ГЫ!

                .
                Да , только и остаётся что "гы" . Рассказали бы своему сотоварищу по нелюбви к Красной Армии ( Хайчику ) как управляются танки на поле боя без радиосвязи , а то он до сих пор наверное плачет , представляя себе глухие голоса их люков и знаки глухонемых . А заодно и об опыте использования немцами крупных танковых группировок ( Хотя ему вряд ли дано понять ). Уж лучше пусть продолжает слушать голоса из люков и плакать . И хватить трындеть про каких-то МиГов которые не уступали якобы МЕ-109 . Во-первых , какой из МиГов ? А во-вторых , почитайте Покрышкина , он как раз начинал войну на МиГ-3 , это чтобы дальше никому уши не тереть . А в-третьих , резун брехать навострячился вам у него ещё учиться и учиться .

                Комментарий

                • Jarre
                  Я тупой!!! Но злой.

                  • 11 December 2005
                  • 1969

                  #4643
                  К
                  стати, маэстро. Вам, как верному исайцу, следует выйти на бой маэстро против Мельтюхова будет жутко интересно.
                  Вообще-то исайцы даже, расхождение между тем, как Павлов представлял оборону и что он делал на самом деле, откомментировать не удосужились.
                  Я ни от кого, ни от чего
                  не завишу:
                  Встань, делай как я,
                  ни от кого не завись.
                  И, что бы ни плел,
                  куда бы ни вел воевода,
                  Жди, сколько беды,
                  сколько воды утечет.
                  Знай, все победят
                  только лишь честь и свобода-
                  Да, только они,
                  все остальное не в счет

                  Комментарий

                  • Полковник
                    Ветеран

                    • 14 September 2005
                    • 18241

                    #4644
                    Сообщение от прелат
                    Да , только и остаётся что "гы" . Рассказали бы своему сотоварищу по нелюбви к Красной Армии ( Хайчику ) как управляются танки на поле боя без радиосвязи , а то он до сих пор наверное плачет , представляя себе глухие голоса их люков и знаки глухонемых . А заодно и об опыте использования немцами крупных танковых группировок ( Хотя ему вряд ли дано понять ). Уж лучше пусть продолжает слушать голоса из люков и плакать . И хватить трындеть про каких-то МиГов которые не уступали якобы МЕ-109 . Во-первых , какой из МиГов ? А во-вторых , почитайте Покрышкина , он как раз начинал войну на МиГ-3 , это чтобы дальше никому уши не тереть . А в-третьих , резун брехать навострячился вам у него ещё учиться и учиться .
                    Хто такой "Хайчик"?

                    А насчёт брехни - так это завсегда пожалста: ТТХ русских и немецких истребителей

                    ЛЮБОЙ МИГ!!! А ведь в люфтваффе на 22.06.41, были в основном эмили и чуть-чуть эфок...

                    Что касается маневренности - то И-16 уделывал ЛЮБОЙ мессер, только что догнать его не мог.

                    Вот вам подробнее про Bf.109 - Тактико-технические характеристики Bf.109

                    Остальное найдёте сами, не думаю, что вас забанили в гугле.

                    Гы-ГЫ-гЫ...

                    .
                    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                    Виктор Суворов

                    Комментарий

                    • Полковник
                      Ветеран

                      • 14 September 2005
                      • 18241

                      #4645
                      Сообщение от Jarre
                      КВообще-то исайцы даже, расхождение между тем, как Павлов представлял оборону и что он делал на самом деле, откомментировать не удосужились.
                      Очень многие вещи в мире, абсолютно не меняются...

                      Зачем им это? Ну говорил Павлов одно, делал другое - да что нам удобнее то и будем гнуть... А ещё "резунистов" обвиняют в наличии шор...

                      .
                      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                      Виктор Суворов

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #4646
                        Сообщение от прелат
                        Да , только и остаётся что "гы" . Рассказали бы своему сотоварищу по нелюбви к Красной Армии ( Хайчику ) как управляются танки на поле боя без радиосвязи
                        ))))))))))))
                        Для тех, кто в танке: и телега в поле управляется без радиосвязи. Но только совсем недееспособный может думать, что танки РККА не имели средств связи и управлялись на поле боя как телега.

                        Комментарий

                        • прелат
                          Отключен

                          • 28 November 2010
                          • 78

                          #4647
                          Сообщение от Полковник
                          Хто такой "Хайчик"?

                          А насчёт брехни - так это завсегда пожалста: ТТХ русских и немецких истребителей

                          ЛЮБОЙ МИГ!!! А ведь в люфтваффе на 22.06.41, были в основном эмили и чуть-чуть эфок...

                          Что касается маневренности - то И-16 уделывал ЛЮБОЙ мессер, только что догнать его не мог.

                          Вот вам подробнее про Bf.109 - Тактико-технические характеристики Bf.109


                          Гы-ГЫ-гЫ...

                          .
                          Ну несолидно второй раз повторять про трынденье ! Это вы хайчику расскажите что И-16 был сильнее Ме-109 ! А я вам напомню , что уже в Испании МЕ-109 сжёг почти все И-16 . И не надо вкручивать про манёвренность , в таком случае и "кукурузник" ПО-2 был манёвреннее И-16 и что из того ? Уж столько минирезунов развелось ! Недаром гворят , что высокопородную пшеницу надо выращивать , а всякие сорняки сами лезут во все щели . Почитайте что нибудь кроме резуна , например наших асов Ворожейкина , Гулаева , Савицкого , Кожедуба , и наконец А. Яковлева " Цель жизни ". Скажу по секрету ( только вам с хайчиком ) - узнаете много интересного .

                          Комментарий

                          • Jarre
                            Я тупой!!! Но злой.

                            • 11 December 2005
                            • 1969

                            #4648
                            Сообщение от прелат
                            А я вам напомню , что уже в Испании МЕ-109 сжёг почти все И-16 .
                            Чушь какая. Мессеры, никакого осбого впечатления в Испании не произвели, поскольку никакого решительного превосходства над И-16 на тот момент не имели.
                            Я ни от кого, ни от чего
                            не завишу:
                            Встань, делай как я,
                            ни от кого не завись.
                            И, что бы ни плел,
                            куда бы ни вел воевода,
                            Жди, сколько беды,
                            сколько воды утечет.
                            Знай, все победят
                            только лишь честь и свобода-
                            Да, только они,
                            все остальное не в счет

                            Комментарий

                            • Полковник
                              Ветеран

                              • 14 September 2005
                              • 18241

                              #4649
                              Сообщение от прелат
                              Ну несолидно второй раз повторять про трынденье ! Это вы хайчику расскажите что И-16 был сильнее Ме-109 ! А я вам напомню , что уже в Испании МЕ-109 сжёг почти все И-16 . И не надо вкручивать про манёвренность , в таком случае и "кукурузник" ПО-2 был манёвреннее И-16 и что из того ? Уж столько минирезунов развелось ! Недаром гворят , что высокопородную пшеницу надо выращивать , а всякие сорняки сами лезут во все щели . Почитайте что нибудь кроме резуна , например наших асов Ворожейкина , Гулаева , Савицкого , Кожедуба , и наконец А. Яковлева " Цель жизни ". Скажу по секрету ( только вам с хайчиком ) - узнаете много интересного .
                              Всё таки я настойчивый - кто/что такое/такой "ХАЙЧИК"

                              Слово мне не знакомо, а яндекс тоже не знает:
                              СайСРёРє — Яндекс: РќР°СР»РѕСЃС 9740 РѕСРІРµСРѕРІ
                              Явно не это: "20 капель валерьянки, 20 капель корвалола и электричка до мамы..."

                              Теперь про мессеры и ишаки:
                              Во время начала войны в Испании, "эмилей" ещё даже в проекте не было. Все остальные мессеры, ишаку конкретно уступали. "Эмили" то и появились под занавес испанской войны, в качестве ответа на И-16.

                              Это широко и всем известный факт.

                              А вы можете продолжать читать Яковлева, - этого "крысинного короля".

                              .
                              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                              Виктор Суворов

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #4650
                                Сообщение от Advocatus
                                Танчики, пушечки, самолётики...

                                Шла война двух менталитетов, двух разных характеров. Победил сильнейший из этих двух. Вот и всё.
                                Менталитет... дух... ой! фу-фу... русским духом пахнет... Как выйдет в чисто поле, рукой махнёт - улица, другой махнёт - переулочек...

                                А если в руке на зажат эсминец, то как ни махай, никаких улочек и переулочек не получится.
                                Дух это конечно важно тоже, но и обо всё остальном незя забывать, однако.

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...