Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tofiks
    Участник

    • 05 November 2010
    • 48

    #4546
    Сообщение от Pioneer
    когда был открыт второй фронт. Закупки по ленд-лизу не в счет.
    Здесь Вы грубо ошибетесь, не было ни каких закупок по ленд лизу. Ленд лиз была программа США по помощи странам которые воевали против ОСИ. СССР из США и Британии была доставлена продукция в стоимости ~ 13 миллиардов долларов США, СССР по обратному ленд лизу вернула ~ 2.5 миллиарда долларов продукции. С конца ВМВ и до этого времени СССР и Россия заплатила или обязалас платить только ~ 750 миллионов долларов. Учитывая инфляцию это около 1% из 10 миллиардов долларов продукции, которых США и Британия поставила СССРу и не получила обратно по поставкам сырья во время войны. Так что ленд лиз - помощь



    Сообщение от Pioneer
    Второй фронт был открыт 6 июня 1944 г, с высадкой союзников в Нормандии.
    Ну это смотря который считать вторым. Итальянский фронт который по счёту?

    Сообщение от Pioneer
    В 1943 году, как я уже говорил, СССР держал на фронте 6 млн человек, а вдвое более многочисленные союзники - 1 млн.
    Что бы понять почему, нужно измерить ширину Фронта.Например 6 000 000 солдат в Италии союзникам просто некуда девать, нет где их задействовать


    Сообщение от Pioneer
    Они и не давали, второй фронт был открыт, когда стал очевиден победитель.

    Союзники дали СССРу "на халяву" продукцию на стоимость ~ 10 миллиардов долларов. Что бы понять сколько это умножите это число на 13, и получите эквивалент в нынешних долларах А на 06.06.44. СССРу ещё предстояло добраться до своих довоенных границ. Что касается фронта в Франции - открыли его тогда когда сумели.

    Комментарий

    • yriy67
      Участник

      • 11 September 2009
      • 303

      #4547
      Мне интересен следующий вопрос: как Гитлеру удалось перехитрить Сталина?
      Неужели Сталин так доверял "бесноватому фюреру",что даже концентрация огромного количества войск на границе с СССР не отрезвила его.
      Что произошло? Что это за гипноз,воздествие (!!!) такое было произведено на хитрого и жестокого тирана (который никогда и никому не доверял),что даже тогда,когда за две недели до 22 июня 1941 года началась переброска танковых частей Вермахта (одно это уже говорило о войне) к границе Сталин спокойно сидя в кремле поругивал своих генералов за паникёрство и приказывал посылать к такой-то матери разведчиков вскрывших и вычисливших неминуемые признаки нападения.
      Существует некий принцип "не возвращения" т.е.это когда происходит переход через некую критическую точку,после которой обратный откат невозможен.
      Эти сроки для Германии были пройдены и для советского генералитета,как и для разведки было ясно,что война начнётся с дня на день.Её ждали!

      Представте себе,сотни поездов,тысячи вагонов занимаются переброской войск-пехота,танки,артилерия,авиация...Сталин ЗНАЛ об этом.Он знал,что Германия потратила на переброску своих войск к Советскому Союзу огромные средства и ресурсы.Это целый глобальный комплекс мероприятий связанных с тысячами и миллионами разных проблем-где будут хранится снаряды и патроны? Где разместить танки и личный состав?А чем его кормить?А как доставить? А если дождь пойдёт?
      А где будут полевые аэродромы? А где...

      Германия прошла точку невозврата(да ведь и не будут же они,как идиоты тратить средства и время пытаясь запутать англичан переброской войск с Ла-Манша на Восток,а потом обратно-это бред!!!)

      Итак-Сталин Знал,что война будет и что Гитлер собирается нападать!!!
      Но ничего не предпринимал!!!
      Фантастика!

      А ведь это-самая большая загадка всей Второй Мировой войны!
      Гитлер сосредоточил основные,самые лучшие и боеспособные силы Германии на границе в любой момент намереваясь напасть на СССР,а "гениальному вождю всех времён и народов" хоть бы хны!

      Так кто или что так могло воздействовать на сознание тов.Сталина,что тот как мышь перед удавом смотрел на приготовления Гитлера и медленно
      шёл тому прямо в пасть?!

      Думаю,что один из ответов (думаю даже что основной) на данный вопрос лежит в понимании того,кто или какая сила стояла за инициированным Гитлером и вообще всего национал-социалистического движения.
      С кем пытались общаться члены "чёрного ордена СС",кого вызывали в замке Вевельсбург ,от кого или чего черпали своё знание,кто или что им подсказывало что делать,чей помощи просили и т.д.
      Это реальные факты!
      Какие принципы воздействия были применены против главы могущественного государства-СССР Сталина? Какие силы при этом им помогали?...

      Комментарий

      • maestro
        Ветеран

        • 29 November 2002
        • 8449

        #4548
        yriy67

        Мне интересен следующий вопрос: как Гитлеру удалось перехитрить Сталина?
        Элементарно, Ватсон! Хотите быть непредсказуемы? Будьте идиотом!

        Сталину в голову не могло прийти, что Гитлер нападет, не заключив мир с Англией.
        Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

        М.Л.Кинг

        Креацианисту для чтения:
        http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

        Комментарий

        • Корниловец
          мерзкий медвед

          • 19 November 2009
          • 12657

          #4549
          Ответ простой.
          Сталин не верил, что кто-то умнее-хитрее его самого.
          Хотел хитро и "вероломно напасть", но "вероломно напали" на него самого.
          Йося сам себя перехитрил.
          Просто Гитлер опередил Йосю на недельку-другую.
          Вот и весь цимес этого гемора под названием ВОВ.
          самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

          Комментарий

          • maestro
            Ветеран

            • 29 November 2002
            • 8449

            #4550
            Корниловец

            Сталин не верил, что кто-то умнее-хитрее его самого.
            Хотел хитро и "вероломно напасть", но "вероломно напали" на него самого.
            Йося сам себя перехитрил.
            Просто Гитлер опередил Йосю на недельку-другую.
            Вот и весь цимес этого гемора под названием ВОВ.
            ИНтересная мысль. Только, вообще-то говоря, для понимания истории надо употреблять не вещества, а факты.
            Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

            М.Л.Кинг

            Креацианисту для чтения:
            http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

            Комментарий

            • Jarre
              Я тупой!!! Но злой.

              • 11 December 2005
              • 1969

              #4551
              Сообщение от maestro
              вообще-то говоря, для понимания истории надо употреблять не вещества, а факты.
              Врачу- исцелися сам.
              Я ни от кого, ни от чего
              не завишу:
              Встань, делай как я,
              ни от кого не завись.
              И, что бы ни плел,
              куда бы ни вел воевода,
              Жди, сколько беды,
              сколько воды утечет.
              Знай, все победят
              только лишь честь и свобода-
              Да, только они,
              все остальное не в счет

              Комментарий

              • Jarre
                Я тупой!!! Но злой.

                • 11 December 2005
                • 1969

                #4552
                Сообщение от yriy67
                Мне интересен следующий вопрос: как Гитлеру удалось перехитрить Сталина?
                Сталин считал что Гитлер не нападет в 41 году, а сосредоточится на реализации "Средиземноморской стратегии". Немцам удалось скрыть свое развертывание. Буквально за пару недель угрозы еще не было, авиация прибыла на аэродромы в последние сутки.
                Развертывание обороны, для СССР означает утрату внезапности и срыв наступательной операции. В условиях когда намерения противника не определены, советское руководство пошло на риск, считая, что в любом случае сил достаточно для срыва немецкого наступления в маневренной войне и хотя бы несколько суток для подготовки в его распоряжении будет.
                Были предприняты жесточайшие меры по предотвращению пограничных конфликтов, вплоть до частичного разоружения подразделений, что бы не вызвать никаких подозрений у немцев. К несчастью Гитлер, напал без всяких поводов, "Барбаросса" была никак не связана с какими-то конкретными действиями СССР. Когда у гроза была осознана, до нападения оставались не сутки, а часы. В общем, ошибка советского руководства довольно банальна, очевидно, что Германия не может начать никаких операций за морем, пока не нейтрализован СССР.
                Я ни от кого, ни от чего
                не завишу:
                Встань, делай как я,
                ни от кого не завись.
                И, что бы ни плел,
                куда бы ни вел воевода,
                Жди, сколько беды,
                сколько воды утечет.
                Знай, все победят
                только лишь честь и свобода-
                Да, только они,
                все остальное не в счет

                Комментарий

                • maestro
                  Ветеран

                  • 29 November 2002
                  • 8449

                  #4553
                  Джарре

                  Врачу- исцелися сам.
                  Давно. Можете попробовать оспорить.

                  Ведь, когда-то я уже был резуновцем.
                  Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                  М.Л.Кинг

                  Креацианисту для чтения:
                  http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #4554
                    Давайтк говорить фактами.

                    Ещё в самом начале 1936 года премьер-министр Черчилль, по показаниям американского генерала Wood (Leonard Wood - Wikipedia, the free encyclopedia ) перед Комитетом американского Конгресса, объявил Германию снова слишком сильной и вследствие этого, необходимой быть уничтоженной.
                    А ещё раньше - 24 марта 1933 года Всемирная Иудея - Евреонал обявил мировую войну Германии. http://images.indymedia.org
                    /imc/ontario/judea_declares_war_on_germany.jpg

                    Речи Гитлера объясняют вообще всё. И если вы интересуетесь политикой от 1919 по 1945 год

                    Обращение Адольфа Гитлера к немецкому народу. в связи с началом войны против Советского Союза. 22 июня 1941 года
                    РђРґРѕР»СС РРёСлеС

                    Комментарий

                    • maestro
                      Ветеран

                      • 29 November 2002
                      • 8449

                      #4555
                      Евреонал
                      ZOG?

                      Речи Гитлера объясняют вообще всё.
                      С чего бы?

                      Еще один украинский неонацист? Корниловец- залогиньтесь!

                      Обращение Адольфа Гитлера к немецкому народу. в связи с началом войны против Советского Союза. 22 июня 1941 года
                      Полагаете- это сколь-нить интересно?
                      Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                      М.Л.Кинг

                      Креацианисту для чтения:
                      http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                      Комментарий

                      • Св.
                        Отключен

                        • 27 February 2006
                        • 9335

                        #4556
                        Сообщение от yriy67
                        Мне интересен следующий вопрос: как Гитлеру удалось перехитрить Сталина?
                        Гитлер просто был технически сильнее Сталина.
                        Итак-Сталин Знал,что война будет и что Гитлер собирается нападать!!!
                        Но ничего не предпринимал!!!
                        Фантастика!
                        Какая фантастика? С чего Вы взяли, что он ничего не предпринимал? Предпринимал. Еще как. Вон тут сколько страниц обвинений его в том, что он предпринимал. Начиная с того, что заключал с Гитлером договор о ненападении, отодвигал границу далее на запад по возможности и одновременно же милитаризировал экономику, разрабатывал и внедрял новую технику, увеличивал численность вооруженных сил, реорганизовывал РККА, т.е. делал все то, в чем усиленно обвиняют его в этой теме. Вы решили зайти с другой строны с обвинениями.
                        А ведь это-самая большая загадка всей Второй Мировой войны!
                        Да нет никакой загадки. Вы её придумали. Просто подготовка к войне - это не дело одного дня и даже месяца, и даже года. Для этого требуется время, и немалое. Заключая пакт Молотова-Риббентропа, Сталин, в частности, пытался выиграть это время. И финская война - тоже этап подготовки к войне с Германией, как обеспечение тыла со строны недружественного государства, чья граница проходит вплотную к городу стратегического назначения. Т.е. все то, в чем его обвиняют - это ничто иное как подготовка к обороне.
                        Гитлер сосредоточил основные,самые лучшие и боеспособные силы Германии на границе в любой момент намереваясь напасть на СССР,а "гениальному вождю всех времён и народов" хоть бы хны!
                        А что должен был делать гениальный вождь всех времен и народов? Лезгинку танцевать на границе или попросить Гитлера подождать еще пару-тройку лет, пока он подготовится? Он при этом и здесь старался оттянуть время. На провокации(многочисленные) было стражайше запрещено отвечать. И одновременно же стягивал резервы к границе.
                        Так кто или что так могло воздействовать на сознание тов.Сталина,что тот как мышь перед удавом смотрел на приготовления Гитлера и медленно
                        шёл тому прямо в пасть?!
                        Не придумывайте
                        Сообщение от maestro
                        Элементарно, Ватсон! Хотите быть непредсказуемы? Будьте идиотом!
                        Сталину в голову не могло прийти, что Гитлер нападет, не заключив мир с Англией
                        Замечательно, что Вы умеете читать мысли. Мысли людей, покинувших сей мир задолго до Вашего появления в нем. Мессинг нервно курит в сторонке.
                        Однако независимо от того, что приходило или не приходило в голову Сталину(Вам виднее), чтобы еще Сталин мог сделать, дабы оттянуть войну? Попросить Гитлера подождать? Или наколдовать себе побольше танков и самолетов вместе с уже готовыми танкистами и летчиками? Как, о всезнайки, ему было заставить время в СССР течь медленнее, чем в Германии?

                        Комментарий

                        • lemnik
                          R.I.P.

                          • 13 May 2007
                          • 6928

                          #4557
                          [QUOTE=Св.;2432775]
                          Гитлер просто был технически сильнее Сталина
                          .

                          Какая фантастика!
                          Как глубоко вы, женщина, в технике разобрались!
                          А в чем именно? Где техническое превосходство Германии вы увилдли?
                          Я имею в виду вооружения и их производство.

                          А все остальное тоже ... плод воображения больного сталинизьмом ума ....
                          Вы, вроде, как и Гитлер, - антисемитка ... На двух стульях усидеть пытаетесь?
                          Последний раз редактировалось lemnik; 19 November 2010, 10:58 PM.
                          https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                          Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                          А жизнь людей печальна и убога...
                          Но все в себя вмещает человек,
                          Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                          Комментарий

                          • Dobriy
                            Ветеран

                            • 30 October 2006
                            • 3712

                            #4558
                            обожаю эту тему ..
                            Адептус Астропатикус на марше.
                            В Советской России Дзен познает Тебя.

                            Комментарий

                            • BJIaquMup
                              Владимир

                              • 03 January 2007
                              • 913

                              #4559
                              Сообщение от maestro
                              Ведь, когда-то я уже был резуновцем.
                              Вот это мне больше всего и интересно.

                              Комментарий

                              • vit7
                                Временно отключен

                                • 17 March 2010
                                • 7337

                                #4560
                                Сообщение от maestro
                                ZOG?



                                С чего бы?

                                Еще один украинский неонацист? Корниловец- залогиньтесь!

                                Абсолютно НЕТ!

                                Полагаете- это сколь-нить интересно?
                                Всегда на предмет обсуждения нужно смотреть по обе стороны "барикад"

                                Комментарий

                                Обработка...