Путин считает Катынский расстрел делом рук Сталина и НКВД

[Runesten]

На определнном этапе войны, вся Европе была под контролем Адольфа Алоизыча и суть территория Третьего Рейха.

Ну, это - слишком широкое обобщение.

Среди них были евреи. И по его логике они заслужили "холокост".

По логике, все заслужили то, что получили. Раз Бог допустил, значит, было за что.

Но суть нашей дискуссии не в том, чтобы оспаривать правосудие
Божье.
Мы фактически ведем полемику на тему: "Стоит ли обелять-оправдывать и героизировать Сталина и призывать к возврату к сталинской практике?". Я усматриваю в действиях отрицателей Катыни такую подоплёку.

[ReEdwaR]

Мы фактически ведем полемику на тему: "Стоит ли обелять-оправдывать и героизировать Сталина и призывать к возврату к сталинской практике?". Я усматриваю в действиях отрицателей Катыни такую подоплёку.

Героизировать Сталина не стоит, всё таки до того как вождём стать он бандитом был и обелять тоже ненадо, только почистить чуть, чуть, а то в последнее время на него всех собак вешать стали, даже тех, которых он не убивал.
По поводу Сталинской практики, если вы насчёт индустриализации, то давно пора вернуться, только более цевилизованными методами. Если насчёт плановой экономики, то уже возвращаемся. Если насчёт карательной функции госсударства, то мы от неё ни куда ни уходили.

[MARDUK]

Холокост коснулся только евреев - граждан Германии?

Не только их, впрочем зависит от того, что понимать под словом "холокост".
В любом случае, значения сие не имеет. Тем более что немцам при Гитлере жилось лучше чем после него, да.

[MARDUK]

Ну, это - слишком широкое обобщение.

По логике, все заслужили то, что получили. Раз Бог допустил, значит, было за что.

Именно из-за такой логики многие государственные мужи осуществляли гонения на религиозных деятелей, при этом будучи сами ревностными последователями такой религии. Все зависит от человека, высшую справедливость надо заслужить.

Мы фактически ведем полемику на тему: "Стоит ли обелять-оправдывать и героизировать Сталина и призывать к возврату к сталинской практике?". Я усматриваю в действиях отрицателей Катыни такую подоплёку.

Катынь никто не отрицает. Подчеркивается факт того, что расстреливали польских офицеров немцы, а не НКВД.
Возрождение сталинских практик - смерти подобно для тех, кто сейчас паразитирует на России и русском народе (и не только). И то, что на государственном уровне на Сталина пытаются свалить расстрел в Катыни и еще черт знает что, но при этом никто архивы открывать не спешит. Что весьма показательно.

[McLeoud]

MARDUK

Холокост коснулся только евреев - граждан Германии?
Не только их, впрочем зависит от того, что понимать под словом "холокост".

Определитесь для начала - "не только их" или "что понимать".


В любом случае, значения сие не имеет.

Разумеется, для Вас это значения не имеет. Имело бы - держали бы язык за зубами.

[MARDUK]

Определитесь для начала - "не только их" или "что понимать".

И то, и другое.

Разумеется, для Вас это значения не имеет. Имело бы - держали бы язык за зубами.

Евреи жили в Германии? Жили. "Каждый народ заслуживает то правительство, которое (его) имеет?"(с) Йицках. Заслуживает.
Итого - евреи заслужили Гитлера.

[McLeoud]

MARDUK

Евреи жили в Германии? Жили. "Каждый народ заслуживает то правительство, которое (его) имеет?"(с) Йицках. Заслуживает.
Итого - евреи заслужили Гитлера.

Я понимаю, что хроническое восхищение Сталиным приводит к острому дефициту фосфора и угнетению высшей нервной деятельности, поэтому я только намекну Вам, что согласно Вашему же собственному утверждению евреи жили не только в Германии. Ergo, силлогизм был Вами выстроен неверно. Засим прошу Вас больше не тратить столь драгоценный для Вас фосфор на мыслительные процессы, для которых Ваш организм приспособлен мало.

[Св.]

Св.
Разумеется, нет. Не царское это дело. Ведь, и главный архитектор не закладывает самолично каждую арматурину. Его дело- создать архитектуру будущей системы и подобрать коллектив, способный выполнить.

Такая "архитектура" и "коллектив" существует везде.
Сталин, кстати, лично не погнушался извиниться перед Рокоссовским. Как САМ Рокоссовский оценивал Сталина, читали хоть? Неудачный пример "ненавистника-разоблачителя" Сталина Вы себе избрали. Рокоссовский даже ценой карьеры отказался подыигрывать Хрущу в светлом деле "развенчания культа личности", хотя Хрущ хрущем вертелся, напоминая ему об аресте( ну как Вы с пальцами) . Просто послал его куда подальше. Но и кресло его на следующий день было занято.

Ревизия- пересмотр устоявшихся взглядов. Для ревизионизма надо, для начала, хотя бы открытое обсуждение, чего не было в СССР.

Эта ревизия произошла в эрэфии. Но ведь именно ревизия. Так что, как ни крутитесь, ревизионистом в данном вопросе Вам следует называть себя.
Отчет комиссии Бурденко не был засекречен. Он был открыт.

Да, фонарно-световой метод с поправочным коэффициентом на высос из пальца доступен ревизионистам Катыни так же, как 9/11 цаттым и резунистам.

1. Ревизионист по Катыни это Вы с сотоварищи. От "Мемориала", Вашего гуру Руллы до президента. Исходя из смысла слова "ревизия".
2. Резун тоже ревизионист советской официальной точки зрения на ВОВ и вторую мировую, также как и новые геббельсовцы ревизиоисты советско точки зрения на Катынь. Так что в данном случае, они в одном ряду. Исходя из смысла свова "ревизия".
3. 9/11 обвиняют правительство в заговоре. Так же и Вы с сотоварищами-неогеббельсовцами обвиняете правительство(прошлое) в заговоре. Вначале в тайной операции, затем перекладывании вины на врага, а затем следующим правительством уничтожении следов этой тайной операции, но так, чтобы следы "уничтожения" были явны и бросались в глаза. Так что опять выходит, на одной стороне с 9/11.

Знаю все. И то, что документа такого не могло быть, потому что не могло, и про гильзы стальные, и про проволоку- да, собственно, все. Равно как и ознакомлен с разъяснением упоминаемых ревизионистами "парадоксов" с точки зрения официальной версии.

1. Нахождение злотых образца мая 1940 г. им так и не удалось объяснить. Более того, поняв что сами лоханулись, в дальнейшем они убрали из своих источников эти сведения. Но антигеббельсовцы успели их зафиксировать.
2. Про стальные пули никто так и не объяснил.
3. Про немецкое оружие убедительности как не было, так и нет. Исключительный и единственный случай в истории НКВД.
4. Даже Памятных(главный катыновед) признает, что листы "записки" Берии напечатаны на разных машинках, но несет по этому поводу несусветную чушь.
5. "Объяснения" по поводу несовпадения даты и номера документа притянуты за уши.
6. Похождения записки Шелепина в течении 6 лет и 6 месяцев из КГБ в ЦК геббельсовцы объясняют ерундой, типа забыли.
6. Нахождение в зоне расстрела пионерского лагеря в СССР никто не опроверг.
7. Показания свидетелей тоже.
8. Нахождение документов, датированных после 40 года тоже.
8. Запись в дневнике Меньшагина о предстоящем расстреле немцами поляков обходится молчанием.

Опровержений нету. Не верите?

Причем тут вера? Эти опровержения читала. Они объктивно есть. Ваше право их принимать или не принимать. Я же не говорю, что версия геббельсовцев не существует. Существует.

Спросите у Руллы. Ведь, исходя из чего-то он же поменял точку зрения? Вы часто видели, чтобы Рулла менял точку зрения на ровном месте?

Вот сами у него и спрашивайте. Он же ВАШ гуру.

Мало простых фактов- не забывайте про 2 (два) расследования российской генпрокуратуры. Ее выводы совершенно противоречат Бурденко.

Согласно Уставу Нюрнбергского трибунала отчет Бурденко является документом, не требующим судебного доказывания. Выводы генпрокуратуры согласно УПК РФ требуют судебного доказывания. Суда пока не было.

Думаю, вплоть до того, что лично Сталин.

Я так понимаю, что Сталина Вы за идиота держите? Поняв, что "сделал" глупость он компрометирующие документы уничтожать не стал, а предоставил это потомкам.

Акт на списание подтверждает факт- что подобные патроны использовались НКВД.

150 патронов за 9 месяцев могли быть исользованы как угодно. На стерельбах из личного наградного оружия. В Катыни только они и массово.

А значит- могли быть использованы в Катыни. Довод "не могли потому что не могли"- больше не работает.

Массовые акты списания таких патронов предъявите. Или тоже заговорщики все уничтожили?

Светлана- вас заносит. И подводит незнание фактов. Первыми на столь странные патроны обратили внимание еще немцы.

А что же, интересно, им оставалось делать, если других патронов там и не нашлось. Вообще, не нашлось. Поэтому и пришлось использовать справочку от фирмы - изготовителя, а фирма изготовитель, конечно, же с радостью бы написала, мол, герр Геббельс, нет, стальных патронов мы тогда не производили вообще, не могли совки расстрелять поляков. При этом ни одного документа, подтверждающего факт массовых закупок так и не было предоставлено. Ну ладно, наши заговорщики "почистили" архивы, а что ж в немецких-то ни одного международного догвора поставки не нашлось. А в 1952 г. директор означенной фирмы таки проболтался под присягой, что патроны такие производится начали с конца 1940 начала 1941 г.

И, хотя они могли к тому времени все трупы мелко притрусить патронами от ТТ и Нагана, а свои- изъять, делать они это не стали, а стали, как разумные люди- искать объяснение данному факту.

Гораздо проще получить такую справочку. А то еще пришлось бы дырки в головах заделывать и под новые патроны и способ растрела НКВД в шеях сверлить. Работы много. Так же как переписывать все учетные дела польских военнопленных, проще пару записок оставить об уничтожении этих дел.

Уже одно это свидетельствует в пользу того, что немцы были объективными в расследовании. Иначе- ну, сами подумайте, кто бы им помешал заменить гильзы?

Ага. Сбрать все-все гильзы и новые дырки насверлить, а старые залатать. Куда как проще.

Покажите, где в Нюрнбергсокм трибунале Катынское преступление было поставлено в вину немцам на основании отчета Бурденко- поговорим.

Ст.21 Устава.

Хм... Понимаете, по отчету Бурденко тоже не было суда.

И не требовалось. Согласно ст.21 Устава.

А рос. прокуратура, весьма объективная в данном случае сторона- уже дважды подтвердила вину советской стороны.

1. Объективная - ничуть. Госзаказ с заранее намеченным результатом. Вплоть до того, что Шелепину даже подлинник его записки предъявить не смогли. В результате чего, Шелепин показал, что о катынском деле он узнал из газет. Прдседатель-то КГБ.
2. А вот "объективной" рос. прокуратуре требуется предъявлять эти документы в суд. Согласно УПК РФ.

Это, не говоря о том, что полякам были переданы соответствующим образом завернные копии документов.

В одном вопросе я польностью солидарна с поляками. Рассекречивании ВСЕХ документов по Катыни. Но этого отчего-то не происходит. Чего боятся? Хотя бы вот этот документ:
"Список военнопленных офицеров польской армии, находящихся в лагерях Катыни Смоленской обл." (ГАРФ, ф.7021, оп.114, д.31)
В мае 2006 г. депутат Госдумы Андрей Савельев направил в Центральный архив Министерства обороны РФ просьбу предоставить копии советских разведывательных аэрофотоснимков периода Великой Отечественной войны районов западнее Смоленска, в которых должны были находиться лагеря «особого назначения» НКВД с польскими военнопленными, которые в июле 1941 г. были захвачены нацистами. Также запрашивалась копия протокола допроса немецкого военнопленного, принимавшего осенью 1941 года личное участие в расстреле польских граждан в Катыни(ЦАМО, фонд 35, оп.11280, д.798, л.175).
В ответе из архива МО было сообщено, что экспертная комиссии Главного управления воспитательной работы Вооруженных Сил РФ сочла «нецелесообразным рассекречивание документов по Катынскому делу»!?

Ничего подобного

Именно так и есть по Вашей версии. См.выше.

Мало кто ищет совершества и гармонии.

Маэстро неподражаемый и совершенный.

[YouПитер]

Цитата:
"... с нашей стороны все оценки давно даны. Катынская трагедия это преступление Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной", подчеркнул Дмитрий Медведев .

Подробнее: Новости@Mail.Ru: Медведев: Катынская трагедия*— это преступление Сталина и*его приспешников

Думаю, у него есть допуск к секретным документам, в том числе и документам Президентского архива.

Преступление и преступника может установить только суд. Поэтому заявление "юриста" Медведева является подтверждением его некомпетентности. Смешно становится, когда хор откормленных и проплаченных шакалов затевает вой про "преступления сталинского режима". Докажите, господа гробокопатели, осудите, а потом на протяжении долгого времени слушайте хохот мирового сообщества над своей глупостью. И Иоанна Грозного не забудьте осудить. И евреям предложите Мозеса осудить - тот тоже своих братьев по крови немало покосил.

[Йицхак]

ЗЫ. Что, Саша- в очередной раз поведение разумных людей изумляет?

Улыбнулся.
Нет, Митя, всё очень стандартно -изгибаетесь вместе с линией партии (точь в точь как сейчас по Суворову)

[MARDUK]

Я понимаю, что хроническое восхищение Сталиным приводит к острому дефициту фосфора и угнетению высшей нервной деятельности, поэтому я только намекну Вам, что согласно Вашему же собственному утверждению евреи жили не только в Германии. Ergo, силлогизм был Вами выстроен неверно. Засим прошу Вас больше не тратить столь драгоценный для Вас фосфор на мыслительные процессы, для которых Ваш организм приспособлен мало.

Робкие попытки оскорбления на околоплинтусном уровне явно свидетельствуют в польсу того, что вы просто выкручиваетесь. Слив засчитан тащем-та.

[DAWARON]

1. Нахождение злотых образца мая 1940 г. им так и не удалось объяснить. Более того, поняв что сами лоханулись, в дальнейшем они убрали из своих источников эти сведения. Но антигеббельсовцы успели их зафиксировать.
2. Про стальные пули никто так и не объяснил.
3. Про немецкое оружие убедительности как не было, так и нет. Исключительный и единственный случай в истории НКВД.
4. Даже Памятных(главный катыновед) признает, что листы "записки" Берии напечатаны на разных машинках, но несет по этому поводу несусветную чушь.
5. "Объяснения" по поводу несовпадения даты и номера документа притянуты за уши.
6. Похождения записки Шелепина в течении 6 лет и 6 месяцев из КГБ в ЦК геббельсовцы объясняют ерундой, типа забыли.
6. Нахождение в зоне расстрела пионерского лагеря в СССР никто не опроверг.
7. Показания свидетелей тоже.
8. Нахождение документов, датированных после 40 года тоже.
8. Запись в дневнике Меньшагина о предстоящем расстреле немцами поляков обходится молчанием

О как вас Маэстро отбуцкали. Только пыль и перья. Даже бледный гуру с горящим взором не помог. А вывод прост, как меня мать еще в детстве учила;
- Не повторяй, что дураки говорят.

[Йицхак]

О как вас Маэстро отбуцкали. Только пыль и перья. Даже бледный гуру с горящим взором не помог. А вывод прост, как меня мать еще в детстве учила;
- Не повторяй, что дураки говорят.

Отбуцкали его не больше, чем проткнули пальцем небо, когда указующий перст вверх поднимают.
Читал "буцкателей" и плакалЪ

1. Нахождение злотых образца мая 1940 г. им так и не удалось объяснить.

А в мае 1940 года республика Польша печатала злотые? Ай, мАлАдцы какие!

2. Про стальные пули никто так и не объяснил.

А надо объясняться по каждой пуле на линии фронта, при наличии подлинных приказов из Москвы? А фамилии мастеров-оружейников, делавших эти пули, не потребуете?

3. Про немецкое оружие убедительности как не было, так и нет. Исключительный и единственный случай в истории НКВД.

Тут из состояния плакалЪ перешел в состояние рыдалЪ. Наличие документов об использовании в НКВД немецкого оружия показалось не убедительным? Вай мэй, это всенепременно означает, что и никакого импортного оружия не было. А если кто-то будет сомневаться, что земля круглая - это, по той же "логике", будет означать, что она не круглая ни разу.

4. Даже Памятных(главный катыновед) признает, что листы "записки" Берии напечатаны на разных машинках, но несет по этому поводу несусветную чушь.

Естественно. В кремлях и всяких там НКВэдях всего же только одна единственная пишущая машинка и одна машинистка. Ну, откуда им взять вторую или третью? Неоткуда.

5. "Объяснения" по поводу несовпадения даты и номера документа притянуты за уши.

Аха. См. сомнения по поводу использования импортного оружия. "Логика" таже.

6. Похождения записки Шелепина в течении 6 лет и 6 месяцев из КГБ в ЦК геббельсовцы объясняют ерундой, типа забыли.

Ну, если государственная политика СССР отрицать совершенные им мерзости - ерунда, значит ерунда и забыли. А если политика партии и правительства - то "забыли" бы и родную маму. А если бы вдруг кто-то вспомнил, тому бы вспоминалку отшибли на счет раз, два, три.

Нахождение в зоне расстрела пионерского лагеря в СССР никто не опроверг

Тут снова из состояния плакалЪ перешел в состояние рыдалЪ. А нахождение в зоне Бутовского полигона многих объектов и самой столицы ихней родины тоже никто не опроверг. Вывод: а не было никакого бутовского полигона. Или другой вывод: а не было во время Бутовского полигона никакой Москвы.

7. Показания свидетелей тоже

Свидетелей чего? Что национал-социалисты расстреливали у той же стенки, что и интернационал-социалисты?

8. Нахождение документов, датированных после 40 года тоже.

А нашел кто? Не тот ли, кто потом 50 лет своё преступление отрицал?

8. Запись в дневнике Меньшагина о предстоящем расстреле немцами поляков обходится молчанием

Это вообще необоримый аргумент. Еще более необоримый аргумент - запись типо "когда взрывается граната - летят осколки".

Пустое.
Идут славянофилы и нигилисты;
У тех и у других ногти не чисты (с) К. Прутков

Тошнит.

[McLeoud]

MARDUK

Робкие попытки оскорбления на околоплинтусном уровне явно свидетельствуют

Я же Вам рекомендовал не тратить фосфор попусту.

[maestro]

Св

Такая "архитектура" и "коллектив" существует везде.

Конечно, исполнение наказаний притягивают людей определенного типа. Но архитектура системы влияет на их поведение. В сталинском СССР доходило вот до такого- что трощили пальцы, составляли расстрельные сталинские списки и поляков стреляли.

Понимаете, Св, все процессы в природе подчиняются закону нормального распределения. Это, горка такая плавная, если помните. У этой горки всегда есть браковочные минимумы и максимумы. ПОложим, около 5%. Поэтому, когда на пике седловины, т.е. в массовых случаях- сроки по доносу, расстрелы демографов, инструкции по обращению с женами и детьми врагов народа, а также растрощенные молоткам пальцы подозреваемых- то в браковочном, 5% минимуме- именно Катынь и Сталинские списки.

Так, вообще, мир устроен.

Неудачный пример "ненавистника-разоблачителя" Сталина Вы себе избрали. Рокоссовский даже ценой карьеры отказался подыигрывать Хрущу в светлом деле "развенчания культа личности"

Я не искал ненавистника-разоблачителя. Мне просто попался пример обращения с подозреваемым, на который даже вам достаточно трудно закрыть глаза. Как видно, удалось.

Само же поведение Рокоссовского свидетельствует только о его личных моральных качествах, несомненно высоких, а не о том, что главный архитектор системы ни в чем не виноват.

1. Ревизионист по Катыни это Вы с сотоварищи. От "Мемориала", Вашего гуру Руллы до президента. Исходя из смысла слова "ревизия".

Ревизиони́зм (revisio пересмотр, от лат. re пере и visio смотреть) идейное направление, провозглашающее необходимость пересмотра (ревизии) какой-либо устоявшейся теории или доктрины.

Устоявшийся взгляд на Катынь- стреляли НКВДшники. Те, кто требует пересмотра этого устоявшегося взглядсты- ревизионисты. Т.е. ревизионисты- вы сотоварищи.

также как и новые геббельсовцы ревизиоисты советско точки зрения на Катынь.

Советская офф. точка зрения на Катынь- ложна.

Так же и Вы с сотоварищами-неогеббельсовцами обвиняете правительство(прошлое) в заговоре.

Вы, сударыня, путаете заговор и решение Полютбюро, изложенное на бумаге. Никакого заговора в действиях СТалина не было. Было решение.

1. Нахождение злотых образца мая 1940 г. им так и не удалось объяснить. Более того, поняв что сами лоханулись, в дальнейшем они убрали из своих источников эти сведения. Но антигеббельсовцы успели их зафиксировать.

Если бы, Св, вы разобрались с предметом, то знали, что речь идет о бумажных довоенных купюрах, отличавшихся от военных цветом. При раскопках некоторые из них первоначально были неверно идентифицированы- именно из-за цвета. Не верите? Ну, так покажите фото этих самых злотых выпуска после расстрела НКВД.

2. Про стальные пули никто так и не объяснил.

Во-первых, гильзы, а во вторых, высосана из пальца вся сенсация. В первоисточнике, помнится, автор строит предположения из того, что медь-де не ржавеет. А раз там на фотках есть ржавые гильзы- ясен пень, они стальные. А стальные делали немцы в 41 по бедности, значит немцы. И это- при том еще, что калибр гильз- не военный. Такие патроны и гильзы для Вермахта вообще не производились. Бред, карочи.

3. Про немецкое оружие убедительности как не было, так и нет. Исключительный и единственный случай в истории НКВД.

Для простоты, положим, что так. Но это подтверждает простую мысль- подобные патроны у НКВД имелись. Вот и все. А раз имелись- могли быть использованы. Кроме того, это подтверждает правдивость записки немецкой фирмы- изготовителя. Действительно, поставлялись в СССР.

4. Даже Памятных(главный катыновед) признает, что листы "записки" Берии напечатаны на разных машинках, но несет по этому поводу несусветную чушь.

Ну, он же не виноват, что тогда лазерных принтеров не было, и документ не перепечатывался целиком, а только заменялись нужные страницы. Чушь, вам привиделась.

5. "Объяснения" по поводу несовпадения даты и номера документа притянуты за уши.

Никоим образом. Там, сильно надо зажмуриваться, что бы так считать. Например, приводятся ДРУГИЕ док-ты, для которых еще более радикально перепутаны номера и даты. Вот, смотрим тут:

РР°ССРЅСЃРєРёРµ РјР°СРµСиалС

6. Похождения записки Шелепина в течении 6 лет и 6 месяцев из КГБ в ЦК геббельсовцы объясняют ерундой, типа забыли.

Это уже совсем смешно. Ладно, отставим пока. Давайте, попробуйте подробно рассказать про проблемы с датировкой записки Берии.

6. Нахождение в зоне расстрела пионерского лагеря в СССР никто не опроверг.

Этого никто и не доказал : ) Кстати, наличие Карлсона на Луне тоже никто не опроверг : )

7. Показания свидетелей тоже.

Вот, не про свидетелей ревизионистам Катыни упоминать. ПОтому что устоявшуюся точку зрения поддерживает масса свидетельств. Вот, например:

РР°ССРЅСЃРєРёРµ РјР°СРµСиалС

8. Нахождение документов, датированных после 40 года тоже.

Липа и выполнение заказа Политбюро комиссией Бурденко. ПОнимаете, Светлана, решение Политбюро, доступное даже в нотариально заверенных копиях- это такая бомба сама по себе, что не дав ей внятное объяснение с т.з. ревизионизма Катыни- бестолку говорить о подобных мелочах.

При раскопках в Медном, которые ни Германия, ни СССР не упоминали, найдены вот такие док-ты:
РР°ССРЅСЃРєРёРµ РјР°СРµСиалС

Когда вы предъявите хотя бы фото док-тов, которые своей датой опровергают офф. версию- поговорим.

Да, кстати, немцев в Медном не было. Они там рядом повоевали дня 4ре с нашими- и откатились. Как объясните факт наличия расстрельных поляков в Медном? Кстати, теми же боеприпасами, вроде.

8. Запись в дневнике Меньшагина о предстоящем расстреле немцами поляков обходится молчанием.

Покажите.

Я же не говорю, что версия геббельсовцев не существует. Существует.

Как раз, Светлана, версии геббельсовцев не существует. Есть общепризнанная, в т.ч. властями РФ версия. Масса документов, материалы раскопок. Но т.к. лично вас тот факт, что любимый Сталин был, оказывается не совсем ангелом, и более того- что вознесение при жизни ему никак не светило- заставляет крепко зажмуривать глаза и твердить свое "Не верю!", вместе с обзыванием ненавистной правды "неогиббельсковскими сказками". Ну, Светлана- ничего нельзя поделать с тем, что в данном конкретном случае Геббельс к истине был ближе, чем Бурденко.

Согласно Уставу Нюрнбергского трибунала отчет Бурденко является документом, не требующим судебного доказывания. Выводы генпрокуратуры согласно УПК РФ требуют судебного доказывания. Суда пока не было.

Это просто юридическая коллизия. Нюрнбергский суд не предполагал автоматическое доказательство вины обвиняемых. И предполагал исключительно персональную отвественно.

Данная статья была придумана, чтобы нацисткие главари не вели себя подобно вам- я не я и лошадь не моя. При этом, производились подробнейшие разбирательства с целью установления меры вины каждого подозреваемого.

Комиссия Бурденко не установило имена подозреваемых. А Нюрнбергский трибунал просто тактично обошел тему. Все знали, чьих рук дело- но, разумеется, злить СССР никто этим не собирался.

Таким образом, Светлана- назовите плз. поименно имена виноватых в расстреле поялков, установленные Нюрнбегрским трибуналом- или кончайте эту комедию ломать.

Я так понимаю, что Сталина Вы за идиота держите? Поняв, что "сделал" глупость он компрометирующие документы уничтожать не стал, а предоставил это потомкам.

Нет. Просто документооборот есть документооборот. Док-ты просто были секретными, а в оборот ввели липу Бурденко. Кроме того, помните, в памятной записке предлагалось уничтожить исходники док-тов, при этом "для запросов по линии Политбюро" оставить самые важные и ключевые. Ну, хотя бы, чтобы самим знать.

Собсвтенно, как и во всех остальных случаях. Например, со сталинскими списками.

Ага. Сбрать все-все гильзы и новые дырки насверлить, а старые залатать. Куда как проще.

Все проще. Вы вот, бездоказательно обвиняете гр. Путина в служебном преступлении и в отстаивании заранее лживой точки зрения- и ничего. Предположить же, что пули можно было просто не допустить к независимой экспертизе, а гильзы- подбросить, вы почему-то не можете? Если бы немцы желали, факт использования нестандартных для Вермахта боеприпасов немецкого производства и калибра- они могли бы скрыть без проблем. Вот- продажность экпертов фирмы-производителя вы же можете предположить?

150 патронов за 9 месяцев могли быть исользованы как угодно. На стерельбах из личного наградного оружия. В Катыни только они и массово.

Не важно. Это означает, что у НКВД они были. И так как 150 патроно врядли кто-то закупать будет, то разумно предположить наличия как минимум партии патронов.

Массовые акты списания таких патронов предъявите. Или тоже заговорщики все уничтожили?

Никто вам ничего предъявлять не обязан. Слив засчитан, Светлана- былитакие патроны у НКВД. Значит, могли ими пользоваться.

Госзаказ с заранее намеченным результатом.

А вот это- теория заговора во всей красе.

В результате чего, Шелепин показал, что о катынском деле он узнал из газет. Прдседатель-то КГБ.

Давайте показания, интервью, посмотрим.

2. А вот "объективной" рос. прокуратуре требуется предъявлять эти документы в суд. Согласно УПК РФ.

РФ, не рвется. С поляков и того будет, по их мнению. А любой суд над Сталиным, как я понимаю, сейчас попросту никому не нужен. Не говоря уже- подобный Нюрнбергскому.

Рассекречивании ВСЕХ документов по Катыни.

Как вы узнаете, что предъявленное вам- все?

"Список военнопленных офицеров польской армии, находящихся в лагерях Катыни Смоленской обл." (ГАРФ, ф.7021, оп.114, д.31)

1) Вы уверены что он засекречен?
2) ЗАчем он вам?