Современный израиль и его будущее.

[ne-mezid]

Вам виднее. Я такого не писал.

а это чье? -

изначально, когда ООН поделило Палестину на еврейские и арабские сектора, то израильтяне были согласны на это.

И вообще, как вы сможете продолжать диалог, если не умеете читать?

вы это называете диалогом?! -

Вам следует прежде хотя бы ознакомиться с предметом темы и только после этого делать такие идиотские заявления.
Пустое . Такие выводы получаются, когда всякий неуч берется судить о заведомо неподъемных для себя вещах.
Но на будующее, что б вы знали и не пороли чепухи

нет, таких диалогов я не веду

[DAWARON]

ne-mezid:

а это чье? - когда ООН поделило Палестину на еврейские и арабские сектора, то израильтяне были согласны на это.

Это? Мое.
А вот теперь сраните это, с тем что вы вменили мне:

DAWARON:

когда ООН поделило Палестину на еврейские и арабские сектора, то израильтянебыли согласны на это

ne-mezid:

что еще за израильтяне в Палестине изначально?

Впредь постарайтесь воздерживаться от лжи и столь грубого извращения сказанного.
Этим вы унижаете себя и даете повод думать, что вы глупее чем на самом деле.

[DAWARON]

А по существу вопроса, как я понял вам нечего возразить.
В том и дело. Когда нечего возразить, вам приходится прибегать к сваре которая уводит в сторону и сводит разговор на - "нет".
Грубый прием, но видимо он вам часто помогал увильнуть от ответа.
Сейчас вы лопухнулись. Этот номер не прошел.

[DAWARON]

Двора:

Спасибо за ответ, а Дальний Восток?
Мы тут с земляками встретились, так может это касалось больше ДВ, хотя и говорилось о Сибири.

А вот на Дальнем Востоке ситуация пожалуй бедственная. Что за бардак там происходит трудно сказать. Может быть местные власти чудят. Там ведь граница рядом, а китаеза как прорва ненасытная. Впрочем их винить не за что. Надо с местными чиновниками разбираться. Хоть в "человек и закон" пиши. Не понятно только, куда местные смотрят. Почему ничего не предпринимают. Ведь в первую очередь вырубаются наиболее ценные сорта древесины.

[DAWARON]

деймос:

Как относится к евреям, когда они пишут такое:
Втор.23:20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Втор. 7:5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем;
Втор. 32:24 будут истощены голодом, истреблены горячкою и лютою заразою; и пошлю на них зубы зверей и яд ползающих по земле;
Втор. 32:25 извне будет губить их меч, а в домах ужас -- и юношу, и девицу, и грудного младенца, и покрытого сединою старца.
Числа 31:17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
Что евреи сеют, то и получают (антисемитизм, антисионизм).

Друг мой, вы это серьезно?
Разве можно слова написанные 3 тыс. лет назад ставить в вину целому народу?
Тем более, что как раз несоблюдение этого самого закона было поставлено им в вину. В результате чего, они лишились родины.

С таким же успехом, вы можете столь же негативно относиться к любому из народов. Например к немцам на основании книги "Майн Капф".

А если говорить конкретно, то начиная со средних веков, и вплоть до недавнего времени, все королевские дома Европы черпали лопатой займы у еврейских банкиров. Что и позволяло им безбедно существовать не экономя не на войнах, ни на личных расходах. Причем возврат долгов не всегда подразумевался.
Во времена Торквемады, Испанское руководство решило изменить естественный ход событий и обагатится за еврейский счет, руководствуясь примерно вашими мотивами.
Что из этого получилось? Да, они обобрали евреев до нитки, отобрав имущество, деньги и дома и в конце выдворили их из страны.
Но только радовались не долго. Награбленное кончилось, а вновь пополнить свои запасы был теперь не у кого.
В результате Испания пришла в упадок, потерпела поражение в войне с Англией, вслед за разгромом своей "Армады" и навсегда сошла со сцены великих держав. При этом никакие богатства "Нового Света" не смогли заменить неиссякаемый еврейский источник.
Поэтому то, что вы считаете злом (непонятно по каким мотивам?)
на самом деле имеет положительный вес. Это вам скажет любой, мало мальски грамотный экономист.

[ne-mezid]

А вот теперь сраните это, с тем что вы вменили мне:
ne-mezid:

что еще за израильтяне в Палестине изначально?

Впредь постарайтесь воздерживаться от лжи и столь грубого извращения сказанного.
Этим вы унижаете себя и даете повод думать, что вы глупее чем на самом деле.

ну, и где ложь? -

Только вся проблемма в том, что изначально, когда ООН поделило Палестину на еврейские и арабские сектора, то израильтяне были согласны на это.

ну написали вы неточно, задал я вполне себе невинный уточняющий вопрос, ну уточните и дело с концом. Делов-то... Так нет, "диалог" начинаете, да и продолжаете в то же духе

А по существу вопроса, как я понял вам нечего возразить. В том и дело. Когда нечего возразить, вам приходится прибегать к сваре которая уводит в сторону и сводит разговор на - "нет". Грубый прием, но видимо он вам часто помогал увильнуть от ответа. Сейчас вы лопухнулись. Этот номер не прошел.

по существу я таких "диалогов" не веду, вас не оскорблял, а вы все никак успокоиться не можете

[ne-mezid]

неиссякаемый еврейский источник

Цитата из Библии:

показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе

[Двора]

Что из этого получилось? Да, они обобрали евреев до нитки, отобрав имущество, деньги и дома и в конце выдворили их из страны.
Но только радовались не долго. Награбленное кончилось, а вновь пополнить свои запасы был теперь не у кого

Верно.
Это исторически верно.
Так и с Польшей было.
Польша приняла убежавших из Испании.
Поднялась и расцвела окрепла, а повторив опыт Испании , пришла в упадок и больше не поднялась.
Благославляющий тебя благословен будет , проклинающий тебя проклят будет.
Это исполняется сказанное через пророка Иезекииль 11 глава,
что хотя Бог и рассеет народ, но будет некоторым освящением им в странах рассеяния.
Освящает что народ Божий Его народ и кто как к нему относится тот то и собирает, благословение или проклятие.

[Drunker]

Разве можно слова написанные 3 тыс. лет назад ставить в вину целому народу?

Всему народу конечно нельзя, но тем, кто на деле выражает приверженность этим словам, можно ставить в вину. На примере другого народа это очень легко продемонстрировать.

С таким же успехом, вы можете столь же негативно относиться к любому из народов. Например к немцам на основании книги "Майн Капф".

Любой немец, который демонстративно носит свастику, вполне справедливо может быть обвинён в приверженности антигуманным идеям германских нацистов времён Гитлера.

Тем более, что как раз несоблюдение этого самого закона было поставлено им в вину. В результате чего, они лишились родины.

Не просто несоблюдение, а неправильное соблюдение. На сегодняшний день с точки зрения христианства иудеи всё также неправильно и даже тщетно пытаются соблюдать Закон.

А если говорить конкретно, то начиная со средних веков, и вплоть до недавнего времени, все королевские дома Европы черпали лопатой займы у еврейских банкиров. Что и позволяло им безбедно существовать не экономя не на войнах, ни на личных расходах. Причем возврат долгов не всегда подразумевался.
Во времена Торквемады, Испанское руководство решило изменить естественный ход событий и обагатится за еврейский счет, руководствуясь примерно вашими мотивами.
Что из этого получилось? Да, они обобрали евреев до нитки, отобрав имущество, деньги и дома и в конце выдворили их из страны.
Но только радовались не долго. Награбленное кончилось, а вновь пополнить свои запасы был теперь не у кого.
В результате Испания пришла в упадок, потерпела поражение в войне с Англией, вслед за разгромом своей "Армады" и навсегда сошла со сцены великих держав. При этом никакие богатства "Нового Света" не смогли заменить неиссякаемый еврейский источник.
Поэтому то, что вы считаете злом (непонятно по каким мотивам?)
на самом деле имеет положительный вес. Это вам скажет любой, мало мальски грамотный экономист.

Любой мало мальски грамотный экономист возразит Вам. Богатства "Нового Света", которые пришли в Европу вызвали колоссальную на то время инфляцию, и тем самым не способствовали развитию местного сельскохозяйственного и ремесленного производства. А именно эти отрасли и составляют реальную экономику. Количество денег в Европе возросло (привезли из Америки), а количество производимых товаров осталось прежним или даже уменьшилось. Очень упрощённо говоря, выгоднее съездить в Америку за золотом, чем зарабатывать золото, организовав производство, производя то что нужно людям.

Остальные исторические события Вы тоже немного искажённо понимаете. Во времена деятельности Торквемады Испании как единого государства не существовало изначально. Именно благодаря деятельности Торквемады как политика стало возможным объединение королевств Кастилия и Арагон в единое королевство Испания. Впоследствии Испания стала одним из самых могущественных государств Европы, положила начало колонизации Нового Света и явилась «культурной матрицей» всей Латинской Америки.

А банкирское золото не является "неиссякаемым источником". Глупость королевских домов заключается как раз в том, что они брали займы у банкиров. Имея возможность выпускать собственные деньги, что является функцией государства, они брали займы. Просто они не были знакомы с основами современной экономической мысли, согласно которой выдача кредитов - это и есть выпуск денег. Если бы они об этом знали, то никогда не позволили бы заниматься выпуском денег кому-то другому кроме короля.

[DAWARON]

Да бросьте вы тупить, басни о сказочных богатствах Нового Света выдумывались для безусых юнцов и безголовых отморозков, что бы заблазнить их. Ехали за золотом многие, но многие многие ли озолотились?
Вот то-то.
Те кто поумней, просто захватывали земли и выращивали там кофе, табак и проч.. И вот это действительно был источник богатства. Ибо только плодородная земля и вложенный в нее труд становится реальным источником постоянного благоденствия.
Что же касаемо евреев, то назовите хоть одно государство, которое бы повально ограбило их и выдворило из страны и после этого стало процветающим?
Не знаете?
А я вам скажу,
всех кто поступал так, ждал полный крах.
Испания после изгнания еврейского народа, превратилось в третьеразрядную, захолустную страну на задворках Европы.
Польша после изгнания евреев, в скором будующем потеряла свою самостоятельность и была поделена между соседями.
С Германией сами знаете, что случилось. Фюрер вынужден был выпить яд.
И даже СССР, хоть в прямом смысле и не выгонял их (но видимо придирки и определенные притеснения сделали свое дело), но после их повального оттока в 70-х и 80-х, наступил 91, когда Колосс рухнул.
И если после этого вы опять начнете тупить и скажите, мол случайность,
мне останется только посмеяться и прекратить с вами бесплодный разговор.

[DAWARON]

И еще, я хочу вам напомнить одну прописную истину, что бы вы не тужились в очередной раз пнуть еврея.

Этот народ - Божий. Нравиться это вам или нет - неважно.
И Бог со своим народом поступает как со своим дитем - хочет милует, хочет наказывает.
Но горе тому, кто попытается Ему в этом помочь.

[ne-mezid]

А я вам скажу, всех кто поступал так, ждал полный крах.

как интересно!

1080 - изгнание евреев из Франции
1098 - изгнание евреев из Чехии
1113 - изгнание евреев из Киевской Руси (Владимир Мономах "Жидовинов на городе не селить")
1147 - изгнание евреев из Франции
1171 - изгнание евреев из Италии
1188 - изгнание евреев из Англии
1198 - изгнание евреев из Англии
1290 - изгнание евреев из Англии
1298 - изгнание евреев из Швейцарии (100 - колесовано)
1306 - изгнание евреев из Франции ("Шерше ля фам" ("Найди ведьму !") 3.000 - сожжено заживо)
1360 - изгнание евреев из Венгрии
1391 - изгнание евреев из Испании 30.000 - убито, 5.000 - сожжено заживо
1394 - изгнание евреев из Франции
1407 - изгнание евреев из Польши
1492 - изгнание евреев из Испании (Закон о ВЕЧНОМ запрете на въезд в страну)
1492 - изгнание евреев с Сицилии
1495 - изгнание евреев из Литвы и Киева (Князь Александр)
1495 - изгнание евреев из Флоренции
1496 - изгнание евреев из Португалии
1510 - изгнание евреев из Англии
1516 - изгнание евреев из Португалии
1516 - запрет евреям селится в Венеции, кроме как в гетто
1541 - изгнание евреев из Австрии
1555 - изгнание евреев из Португалии
1555 - запрет евреям селится в Риме, кроме как в гетто
1567 - изгнание евреев из Италии
1570 - изгнание евреев из Германии (маркграфства Бранденбургского)
1580 - изгнание евреев из Новгорода (Иван Грозный)
1591 - изгнание евреев из Франции
1616 - изгнание евреев из Швейцарии
1629 - изгнание евреев из Испании/Португалии (Филипп IV)
1634 - изгнание евреев из Швейцарии
1655 - изгнание евреев из Швейцарии
1701 - окончательное изгнание евреев из Швейцарии (указ Филиппа V)
1660 - изгнание евреев из Киева
1806 - "ультиматум" Наполеона (вторая попытка создания государства Израиль)
1828 - изгнание евреев из Киева
(изгнание евреев из отдельных городов и местностей, ввиду чрезвычайной массовости - подсчету просто не поддается)

[Lukas Seredana]

Любой немец, который демонстративно носит свастику, вполне справедливо может быть обвинён в приверженности антигуманным идеям германских нацистов времён Гитлера.

Все немцы в ссср, в том числе и те которые свастику в глаза не видели, были обвинены в вышеперечисленном

[деймос]

Да бросьте вы тупить, басни о сказочных богатствах Нового Света выдумывались для безусых юнцов и безголовых отморозков, что бы заблазнить их. Ехали за золотом многие, но многие многие ли озолотились?
Вот то-то.
Те кто поумней, просто захватывали земли и выращивали там кофе, табак и проч.. И вот это действительно был источник богатства. Ибо только плодородная земля и вложенный в нее труд становится реальным источником постоянного благоденствия.
Что же касаемо евреев, то назовите хоть одно государство, которое бы повально ограбило их и выдворило из страны и после этого стало процветающим?
Не знаете?
А я вам скажу,
всех кто поступал так, ждал полный крах.
Испания после изгнания еврейского народа, превратилось в третьеразрядную, захолустную страну на задворках Европы.
Польша после изгнания евреев, в скором будующем потеряла свою самостоятельность и была поделена между соседями.
С Германией сами знаете, что случилось. Фюрер вынужден был выпить яд.
И даже СССР, хоть в прямом смысле и не выгонял их (но видимо придирки и определенные притеснения сделали свое дело), но после их повального оттока в 70-х и 80-х, наступил 91, когда Колосс рухнул.
И если после этого вы опять начнете тупить и скажите, мол случайность,
мне останется только посмеяться и прекратить с вами бесплодный разговор.

А мировой экономический кризис то же из-за евреев?

[деймос]

И еще, я хочу вам напомнить одну прописную истину, что бы вы не тужились в очередной раз пнуть еврея.

Этот народ - Божий. Нравиться это вам или нет - неважно.
И Бог со своим народом поступает как со своим дитем - хочет милует, хочет наказывает.
Но горе тому, кто попытается Ему в этом помочь.

А христиане народ божий?