Практика мессианского иудаизма

[josh]

Но вообще-то нож для брит-милы действительно похож на опасную бритву--только намного острее.

[josh]

Вообще же нужно кого-то, кто хорошо знает весь ритуал. Во-первых, необходим сандак. Далее--кресло для Элияху--пророка. Бокал красного кошерного вина для благословения(кидуш) и человек, который может его прочитать по сидуру.
Вообще-о желательно также иметь миньян, но не обязательно.
И положено устроить трапезу после брита. Это совсем вкратце.

[Ребекка]

Ответ участнику josh

Цитата от участника josh:

Вообще же нужно кого-то, кто хорошо знает весь ритуал. Во-первых, необходим сандак. Далее--кресло для Элияху--пророка. Бокал красного кошерного вина для благословения(кидуш) и человек, который может его прочитать по сидуру. Вообще-о желательно также иметь миньян, но не обязательно. И положено устроить трапезу после брита. Это совсем вкратце.

Ну! Вот это дело! Так неужто мы, если хорошенько аукнемся, не найдем по всему СНГ одного такого человека, который бы верил в Иешуа? Что-нибудь же можно придумать, главное задаться целью. Да про нас, женщин, не забывайте, а то вы все про одно Нам ведь тоже "как положено" надо гиюр сделать

[josh]

Так Вам "как положено" легше и не так больно

[Ребекка]

Ответ участнику josh

Цитата от участника josh:

Так Вам "как положено" легше и не так больно

А вам завидно? У каждого свои трудности. Легше не легше, а сделать некому. Да тут, как поделился Алекс, не у нас одних такие проблемы, насчет гиюра. Что и следовало ожидать. Дальше будет больше желающих. На то воля Б-жья, дни последние. Короче, что-то делать нужно.

[Eliyahu Ryvkin]

Короче чушь ето все, обычаи совершенно не обязательны. Ципора сына каменным ножем обрезала без миняна и кресла для Елияху анави и ничего, Б-г зашитал.
Делайте обрезание б Брянске или где там и помолитесь от чистого сердца Б-гу во имя Йешуа, главное - правильные намерения, т. к. духовную реальность мы двигаем не ритуалами, а только намерениями. Имеете веру - поставьте печать праведности по-вере на плоть вашу - и все.
А насчет гиюра про водное омовение не забудьте, три раза полным погружением.
Удачи!

[Ребекка]

Ответ участнику Eliyahu Ryvkin

Цитата от участника Eliyahu Ryvkin:

Короче чушь ето все, обычаи совершенно не обязательны. Ципора сына каменным ножем обрезала без миняна и кресла для Елияху анави и ничего, Б-г зашитал. Делайте обрезание б Брянске или где там и помолитесь от чистого сердца Б-гу во имя Йешуа, главное - правильные намерения, т. к. духовную реальность мы двигаем не ритуалами, а только намерениями. Имеете веру - поставьте печать праведности по-вере на плоть вашу - и все. А насчет гиюра про водное омовение не забудьте, три раза полным погружением. Удачи!

Ну вы смешной, не обижайтесь. Ритуалы не нужны, а окунуться непременно три раза. Да, впрочем, я с вами согласна, я и сама считаю, что я уже еврейка, хоть окунулась два раза. Зато с головой. Сойдет? Конечно, главное быть еврейкой перед Б-гом, а не перед людьми. Когда нет возможности выполнить заповеди, значит нет. Но мы обязаны стремиться их выполнить, о чем тут и весь разговор. Я вот, например, скачиваю себе потихоньку информацию о своих обязанностях перед Б-гом из интернета, такие иной раз несуразности получаются, без живого общения. Вот в Израиле, например, каждому, кто готовится принять гиюр, еврейскую семью приставляют, вроде как "приемную". Как нам такой семьи сейчас не хватает! Да до смешного доходит - например, в вышеупомянутом "Путеводителе по кашруту" нет ни одного конкретного рецепта. Была бы я одна, ела бы себе потихоньку овощи, выбрав оттуда червячков. От греха подальше с этим мясом, молоком и т.д. Но у меня муж, маленький ребенок - им что посущественнее надо. Опять-таки шабат должен быть праздником: красивая скатерть, цветы, свечи и,конечно, полный стол вкусной еды. Вытрясла я из одной знакомой еврейки рецепт фаршированной щуки, она говорит, мама научила, еврейское блюдо. А под конец добавляет: а чтобы фарш не получился сухим, добавь свиного сальца. Я, конечно, "сальце" не добавила, положила вместо него сливочного масла. Изумительно вкусно получилось!
Положила кусочек себе на тарелку и думаю: а можно ли было молочное с рыбой мешать? В "Путеводителе" опять-таки про это нет. Да с такими мыслями кусок в горло не полезет!
Так можно или нельзя? Может, жен своих подключите? Хотя мой муж тоже готовить любит

[мишеху]

Eliyahu Ryvkin

Короче чушь ето все, обычаи совершенно не обязательны.

Ага, теперь я примерно начинаю понимать, что такое мессианский иудаизм.

[Роман Видоняк]

мишеху
Ага, теперь я примерно начинаю понимать, что такое мессианский иудаизм.

Не стройте башню на песке и теологию мессианского иудаизма на одной фразе одного человека. (Илья, не понимай, пожалуйста, сравнение буквально)

[Ex nihilo]

Ответ участнику Ребекка

Ну, насчет щербатого "Золингера" я, конечно, перегнул.
Хотя... В руках хорошего моэля...
Он, хороший моэль, лишнего: ни-ни!

Я удивлен вашей памяти: я, как Берия - многих выводил.
Были и "Иисусы", были и его "сыновья", много кого было...

А сейчас я - как раз в нелюбимой всем мессианским Киевом общине Штульмана. И не жалею. Мы, конечно, не в тельняшках, но нас мало. Так и живем. Вам в Брянске хуже.
Я так думаю...

Мишегу, это в сумме 10, или мне не стоит так каббалой увлекаться?

Alex.

[мишеху]

это в сумме 10, или мне не стоит так каббалой увлекаться?

Гм, и правда десять... Спасибо, а то я как-то даже не задумывался.

Кстати, господа, как хорошо, что Вы здесь сегодня собрались!..
Я имею намерение попросить Вас посоветовать мне какое-нибудь чтиво, чтобы я мог начать составлять себе представление о традиции мессианского иудаизма. Как Вы на это смотрите?

[мишеху]

Ну, насчет щербатого "Золингера" я, конечно, перегнул.

А что мешает измалу быть золингером?

[josh]

Ответ участнику мишеху

Цитата от участника мишеху:

Ну, насчет щербатого "Золингера" я, конечно, перегнул. А что мешает измалу быть золингером?

Имя. Оно некошерное

[Ex nihilo]

Ответ участнику мишеху

Цитата от участника мишеху:

это в сумме 10, или мне не стоит так каббалой увлекаться? Гм, и правда десять... Спасибо, а то я как-то даже не задумывался. Кстати, господа, как хорошо, что Вы здесь сегодня собрались!.. Я имею намерение попросить Вас посоветовать мне какое-нибудь чтиво, чтобы я мог начать составлять себе представление о традиции мессианского иудаизма. Как Вы на это смотрите?

А что, такие традиции есть? На мой взгляд, не существует четкой линии в мессианском движении: есть баптисты, играющие в еврейцев, есть харизматы, играющие в еврейцев.
И те, и те, ненавидят евреев, нежелающих играть в еврейцев,
а быть благочестивыми, согласно Торе, евреями.
Есть мессианские общины, в которых любят свинину.
Вам чтиво про которых?

Alex.

[мишеху]

Ex nihilo

Вам чтиво про которых?

То-то я смотрю, что здесь кто в лес, кто по дрова... Короче, понял Вас. Вопрос снят. Большое спасибо.