Практика мессианского иудаизма

[мишеху]

О, нашёл:
רבי חנינא בן דוסא אומר: כל שיראת חטאו קודמת לחכמתו חכמתו מתקימת וכל שחכמתו קודמת ליראת חטאו אין חכמתו מתקימת
(Пиркей авот, 3:11).

[ариэль]

Хаверим,правильно не Элоким,а Элоhим.

[yitzik]

Ответ участнику josh

Цитата от участника josh:

А она(мессианская hалаха) к сожалению еще совершенно не разработана. Кроме,пожалуй, работ Шулема.

Дык не разработана, потому что никто этим не занимается. Специалистов маловато. С классической/ортодоксальной галахой плохо мы знакомы, методику выведения не знаем. Большинству вообще это до лампочки, כי תחת חסד אנחנו . И, главное - выдержать баланс между собственным лицом месс. иудаизма и стремлением к единству с Ам-Йисроэл. И шоб старые це...пи не тянули ко дну...

-- Ицик

[Роман Видоняк]

yitzik
И шоб старые це...пи не тянули ко дну...

О! Шоб ланцюгы на тягнулы, та й не сталы мы як бурлакы на Волзи... Но - "Закон добр" (Рeбе Шауль)!

[yitzik]

Ответ участнику Роман Видоняк

Цитата от участника Роман Видоняк:

yitzik И шоб старые це...пи не тянули ко дну... О! Шоб ланцюгы на тягнулы, та й не сталы мы як бурлакы на Волзи... Но - "Закон добр" (Рeбе Шауль)!

Слиха. Народ, похоже, не врубился в калым бурам А яке ще слово на "ц" починається

-- Ицик
"Вышли мы все из народа..."

[мишеху]

Есть у меня подозрение, что, утвердившись в Талмуде, человек просто не станет заниматься столь необычным делом, как составление мессианской hалахи. Но да не будем заглядывать вперёд. Дом таки принято начинать строить с фундамента. Вот завтра и займёмся.
שבת שלום

[Israil]

Шалом!
Ответьте мне пожалуйста, зачем нужна мессианская hалаха?
И Бог Авраама, Исаака и Иакова, чей Он Бог, Бог Петра иудея, или Корнилия язычника?

[Дмитрий Резник]

ариэль

Хаверим,правильно не Элоким,а Элоhим.

Хаверим это знают, но по традиции специально заменяется буква, чтобы избежать употребления слова Б-г.

[Роман Видоняк]

мишеху
שבת שלום

Воистину шалом!

[Eliyahu Ryvkin]

paulus ,

а ты не слышал, что несторианство было осуждено Собором?

Ну и что? Знали бы Вы, какие грязные приемы применяли противники нестория в борьбе с ним, от подкупа придворных сановников до заочного осуждения оппонентов, без возможности их изложить свое понимание. Человеческая природа Мессии не такая, как у нас, но такая, как была у первоначального Адама до грехопадения, Иисус в этом смыле был совершенным человеком, в к-ром проявился Бог, т. е. человек Иисус Христос прибывал в единстве с Богом, в результате смерти и воскресения Бог трансформировал тело Спасителя и прославил Его. Через человека Иисуса Христа проявился божественый лик Сына.
Ицик

Возвращаясь к вышеуказанному вопросу: образ жизни должен основываться на Торе, с учетом разъяснений, данных Йешуа Рабейну и его посланниками.

Я бы приоритеты по-другому расставил:
Образ жизни должен строиться на основе святых Писаний, которые равно богодухновенны, и общения со Всесильным в Машиахе. "Закон заповедей" нужен нам для борьбы с грехом.

Галаха должна быть по возможности ближе к совр. ортодоксии, но избегать крайностей (я думаю, что для нынешнего поколения был бы достачен уровень хотя бы conservative jews).

Ну, я та уровне консервативного иудаизма, приблизительно и нахожусь. Целью уровень "сввременной ортодоксии" я бы ставить не стал. Зачем? Цель-служение Богу в Духе и истине, водительство Св. Духом. Образец - апостольская община времен Деяний с поправкой на наше время.

Община должна строиться вокруг крепкого еврейского ядра, но с широкими возможностями членства и участия в ее жизни уверовавших из язычников.

Согласен.

Галаха по вопросам: (1) минимальных требований к мессианским "сынам Ноаха";

За основу должно взять тексты Деяний, Посланий и апостольского Предания.

(2) допустимого соблюдения ими дополнительных мицвот;

Допустимы, но не всегда полезны. Это дело личной ответственности.

(3) взаимодействия между евр. и неевр. частью -- должна быть разработана как можно скорее: это приоритет -- "к совершению святых", "созиданию Тела Машиаха".

Каждый поступай по удостоверению своего ума.

[мишеху]

Вообще говоря, человеческие знания -- а те, о которых здесь идёт речь, так в особенности -- как бы хорошо они ни были задокументированы, всегда должны передаваться живьём от учителя к ученику. Если знание было записано, но прервалась цепочка учитель-ученик, то такое знание называется мёртвым. В связи с этим вопрос: существует ли традиция мессианского иудаизма? Есть ли живые носители знания?

[Eliyahu Ryvkin]

мишеху ,
естественно, наш ребе есть сам Царь Машиах Йешуа, который лично и передает нам духовное познание и инициацию.

[мишеху]

Israil

Ответьте мне пожалуйста, зачем нужна мессианская hалаха?

Как я понимаю, имеется в виду учесть некоторые пояснения, сделанные Йешуа.

И Бог Авраама, Исаака и Иакова, чей Он Бог, Бог Петра иудея, или Корнилия язычника?

Дык ить он как бы этот... Тварэц. То бишь общий бог. Разве что не все об этом знают.

Eliyahu Ryvkin

наш ребе есть сам Царь Машиах Йешуа, который лично и передает нам духовное познание

Я имел в виду учителя во плоти, учителя, к которому можно обратиться. Если же Вы имеете в виду зарулить в ту сторону, что к Йешуа тоже можно обратиться, то я лично умываю руки: меня здесь не стояло.

[Eliyahu Ryvkin]

Если же Вы имеете в виду зарулить в ту сторону, что к Йешуа тоже можно обратиться, то я лично умываю руки: меня здесь не стояло.

Ваши проблемы

[мишеху]

Ваши проблемы

Может быть. Только это прямое нарушение закона.