Как найти церковь святых?

[metal]

Изгнан я неприятием из этих христианских синагог за мое свидетельство о Свободе.

Брат! Неужели нет достойных..? Тогда это катастрофа.

Иисус предупреждал Своих учеников, что в будущем против них могут объединиться общество, Церковь и семья:
"И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову." (Матф.8:20)
Скажу больше: "и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется." (Матф.10:22)

Покаяние без обращения ложное, кощунственное покаяние, внешнее, формальное, без перемены сердца, характера и образа жизни.

Я и говорю, что Христос скорее неформал, чем формалист.

Вообще же, хочу напомнить вам, что добрых людей должно больше объединять, чем разъединять... Поэтому наибольшее значение в других надо придавать не одному-двум недостаткам, а массе достоинств. Странно сообщать вам, называющим себя христианами об этом...

[Oleg_]

Брат! Неужели нет достойных..? Тогда это катастрофа.

Иисус предупреждал Своих учеников, что в будущем против них могут объединиться общество, Церковь и семья:
"И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову." (Матф.8:20)
Скажу больше: "и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется." (Матф.10:22)

Скорее их очень мало, и пока ищу единомышленников... Тех, кто посвящены очень мало

[slawa]

Это всё делали и делают женщины, которые имеют свидетельство власти над нею, для Ангелов:
10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
(1Кор.11:10)

А для народа Божьего нет значения, кто молится: женщина или мужчина:
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)

Конкретизируйте, пожалуйста, свой ответ:
Вы хотите сказать, что для Бога всё равно кто (мужчина или женщина) молится в Церкви с покрытой или непокрытой головой?
Вы тоже зимой в Церкви молитесь в шапке?
По-моему в (1Кор.11:10), говорится, что если женщина пользуется своей свободой, не покрывает своей головы в Церкви, то тем самым ставит под сомнение мудрость Божью в глазах ангелов (Еф.3.10). Или Вы под ангелами понимаете пасторов Церквей? Либо непокорность молящейся женщины без платка искушает ангелов?
А к (Гал.3:28) апостол, тем не менее, не оставляет сомнений в том, что главою женщины является мужчина(1-е Кор.11,3), и это не может не сказаться на проведении духовных собраний (1-е Тим.2,12)

[Tamara]

слава

Юноша лгал, заявив так, ибо его «богом» было богатство (Ст.22) к нему он привязан более, чем к Богу, и тем нарушил первую заповедь (Исх.20,3) И Вы призываете ко лжи.

Прежде, чем обвинять, прочитайте этот сюжет в контексте.
К вашему сведению соблюдение заповедей норма поведения для человека. Это не подвиг. А вот «продать имение и следовать за помазанником» сможет не каждый. Но кто последовал ему, получит великое благо.

Опять ложь. Т.к Иоанн говорит:
«8.Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.»
Тамара, перестаньте лгать :

А вот ваше лукавство налицо: при цитировании вы пропустили стих, который неугоден вам.

Вы помните мой вопрос к вам?
Жду на него ответ.

[аргентавис]

слава


Прежде, чем обвинять, прочитайте этот сюжет в контексте.
К вашему сведению соблюдение заповедей норма поведения для человека. Это не подвиг. А вот «продать имение и следовать за помазанником» сможет не каждый. Но кто последовал ему, получит великое благо.



А вот ваше лукавство налицо: при цитировании вы пропустили стих, который неугоден вам.

Вы помните мой вопрос к вам?
Жду на него ответ.

Иисусу полюбил этого юношу и очень хотел ему помочь. Ну согласитесь со мною, ведь юноша просто хвалился, возвышая себя надо всеми. Гордыня просто погубила бы его, приведя к в итоге к погибели. Прописал Господь ему горькое лекарство. Но в его ситуации, оно было единственным. Поверил ли ему юноша или нет, мы не знаем. Но если бы он понял, что Иисус предлагает ему несравненно большее, то с радостью пошёл бы исполнять.

[TanjaKuz]

Мир всем! Практически все беседы сводятся к тому,можем ли мы не грешить,как христиане.И столько доводов приводится ,что можем! Хорошо.Спасаемся,якобы,верою.Посмотрим,к чему это привело?Неверующие не спешат,глядя на грешащих христиан вступатьв общины и грешить стали еще безбоязненней.Страха Божьего,если нет у верующих,то неверующие вообще уже ничего не боятся."Возмездие за грех смерть",слова Божии. Но,как в миру-если нельзя,но очень хочется (грешить),то можно.Но один умный человек сказал-ну раз можно-выпей яду.

[аргентавис]

Мир всем! Практически все беседы сводятся к тому,можем ли мы не грешить,как христиане.И столько доводов приводится ,что можем! Хорошо.Спасаемся,якобы,верою.Посмотрим,к чему это привело?Неверующие не спешат,глядя на грешащих христиан вступатьв общины и грешить стали еще безбоязненней.Страха Божьего,если нет у верующих,то неверующие вообще уже ничего не боятся."Возмездие за грех смерть",слова Божии. Но,как в миру-если нельзя,но очень хочется (грешить),то можно.Но один умный человек сказал-ну раз можно-выпей яду.

Да согрешают и верующие. Но надежду на спасение, не должны при этом терять. А умолять Бога о том, что бы Он помог избавиться от греха. Бог проверит и может не единожды испытает человека, но обязательно поможет, хотя бы по неотступности верующего. Проверено на себе. А вот что окружающие видят то, что христиане согрешают, то хуже этого было бы только, прямое отречение от Бога. Наверняка за это придётся немало претерпеть, тем кто это делает. Хотя это для их же блага, не бывает очищение безболезненным. На земле всё построено так, словно специально, для испытания веры.

[slawa]

Неверующие не спешат,глядя на грешащих христиан вступать в общины .

А зачем неверующим вообще вступать в общины?

[slawa]

Мир всем! Практически все беседы сводятся к тому,можем ли мы не грешить,как христиане.И столько доводов приводится ,что можем! Хорошо.Спасаемся,якобы,верою.Посмотрим,к чему это привело?

Но к несчастью, существует множество церквей, где учат тому, что если согрешил, то покаялся сразу и Бог простит, ещё раз и снова каешся, и порядок. И так до бесконечности. Результаты такого учения, весьма плачевны.

Очень серьёзным заблуждением в отношении к греху являются две крайности.
Очень удобная доктрина, совершенно чужда учению Библии, в том, что я, покаявшись и став дитём Божьим, автоматически перестаю грешить. А, продолжая жить по плоти, означает жить в грехе, потому что плоть греховна. И невозможно, живя по плоти, не грешить. Получив искупление, мы освободились от власти греха, а не от свободы выбора грешить или не грешить.Обнаруживая, что мы терпим поражения, пытаясь повиноваться Богу, находясь в слабой человеческой плоти, идя по пути к достижению совершенства, в конце концов, решаем, что не грешить невозможно. Чем больше мы растем, тем больше мы видим нашу греховность. Чем ближе мы становится к Иисусу, тем более несовершенными себе кажемся. И впадаем в другую крайность, вырабатывая удобную доктрину, превратившись в защитников греха, утверждая, что невозможно предотвратить его торжество в жизни христианина. Таким образом, большинство христиан сегодня смиряются с опытом чередующихся побед и поражений. С их точки зрения таким и должен быть стиль жизни нормального христианина.
Верно то, что в случае согрешения предусмотрена возможность прощения и очищения, но, вместе с тем, во Христе совершенный Божий план открыл человеку путь к преодолению греха и жизни безупречного послушания. Человек способен разорвать этот порочный замкнутый круг грешить-каяться

[TanjaKuz]

Человек способен разорвать этот порочный замкнутый круг грешить-каяться-------------Слава,а как это в вашей жизни? Вы говорите о теории или знаете это на практике? Иаков не остановился на стихе,которым как флагом размахивают христиане-""Ибо все мы много согрешаем" как ни странно он продолжил?"Кто не согрешает в слове,тот человек совершенный".А совершенстве святых очень много стихов,но они не любимы.Почему?

[аргентавис]

А зачем неверующим вообще вступать в общины?

Как я это пойму, сразу вступлю. Правда у меня надостатков много. Я не сподобился ещё себя к лику святых причислить. Да и не считаю, что я уже спасён. Наверное не дозрел пока? Да, я даже верующий, этого не пойму.

[slawa]

Человек способен разорвать этот порочный замкнутый круг грешить-каяться-------------Слава,а как это в вашей жизни? Вы говорите о теории или знаете это на практике?

Если Библия утверждает какую-то истину, то ее следует принимать на основании ее богодухновенного авторитета, а не на основе опыта возвестившего ее вестника. Если во Христе возможна победа над грехом, то это истинно вне зависимости от того, претендую ли я на эту победу, или нет. Что касается практики разрыва этого замкнутого круга, то, благовествуя, нельзя акцептировать внимание только на одном: нужно покаяться, и Бог простит грехи, отодвигая на второй план основной вопрос покорности Богу и предоставления себя Ему. Обратите внимание на Деян. 26,18 «от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освящёнными». Здесь, а так же и в Еф.1,7 и Кор.1,14 говорится о прощении грехов и ни слова о покаянии. Своей силой, своими старениями мы не способны разрушить власть греха даже в малом, не предоставив себя Богу. Одного осознания своей виновности и самого искреннего покаяния не достаточно для прощения грехов: Покаяние без обращения недействительно. Покаяние без обращения ложное, кощунственное покаяние, внешнее, формальное, без перемены сердца, характера и образа жизни. Если мы не поставим честного диагноза, мы никогда не получим исцеления. Молодой человек, исповедуя свои грехи, как правило, начинает: не слушаюсь родителей, увлекаюсь компьютером, а на поставленный в лоб вопрос, а порнография, а рукоблудие? Краснеет иВедь чувствуется, что именно невозможность бороться с этим грехом обременяет его совесть, а вовсе не послушание родителям. И ещё одной из причин невозможности разорвать порочный круг грешить- каяться это «любовь» к какому-то виду греха, т.е. наперекор своей совести, мы пытаемся себя убедить, что это не является грехом. И самое опасное, это когда опускаем руки в борьбе с грехом, считая это немощью нашей плоти, забывая, что Иисус сказал, что Вы всё можете во Мне. Вы можете стать совершенными через освящение.

[Двора]

Да это учение Христа и воля Бога Отца освящение наше, ибо пока есть неправда или неверное понимание воли Божьей и соответственно неверное хождение пред Богом, то есть место греху, ибо всякая неправда есть грех и грех есть преступление закона.
Потому и важно наше отношение к закону, а многих так запугало это слово в Галатах, ибо не до конца поняли выраженные там мысли Павла
и многое исказили в учении Христа и в посланиях Павла написанные Духом Святым, что в поспешности отменили закон Божий и заповеди некоторые , а потому и понимая и соглашаясь что верою спасаемся , отвращаем слух от слышания слова Божьего, о чем тоже предупредил Павел,
и освящение не происходит и роста духовного нет и различения что добро и что зло нет как должно по Писаниям
и потому нет свободы в Господе где все мне позволительно но не все полезно, все мне позволительно ,но ничто не должно обладать мной.
А если этого нет внутри , то что бы удержать от греха начинают прививать запреты, навязывать комплексы и страхи человеческие,
и желающий угодить Богу ,не зная как должно правды верит этому и следует этому и попадает в такую зависимость от этих страхов , что становится менее свободным чем был до обращения к Богу от этих страхов плотских , ибо это человеческие запреты и страшилки
и как нелегко от них освободиться , когда останавливает Господь на этих путях и открывает , что это очень далеко от Его учения,
какая борьба идет за освобождение своей души от этих навязанных страхов с духами злобы поднебесной и если бы не милость Божья, то кто бы и спасся пребывая в такой неправде.
Итак ,чтобы наше освящение продолжилось надо обратиться к заповедям Божьим на которых утвержден закон и пророки.
Поверить им , исповедать их нарушение и принять , чтобы ходить в заповедях, во Христе в любви к Богу и ближнему.
А тогда прийдет и вера словам Христовым и возможность стать Его последователями по правде.

[slawa]

Как я это пойму, сразу вступлю. Правда у меня надостатков много.

Люди составляют церковь не просто потому, что живут в одном месте, но потому что желают иметь общение друг с другом(1 Ин.1:7) и служить Богу и друг другу(1 Петра4:10-11). Церковь это конечно же семья для христиан С кем-то вместе и кому-то человек служит дарами, которые ему даны Богом. Образ Тела Христова - говорит о взаимоотношениях людей в церкви. "И вы - тело Христово, а порознь - члены"(1 Кор.12:27). Может ли член существовать без тела?



А как совместить оба высказывания:

Но надежду на спасение, не должны при этом терять.

Да и не считаю, что я уже спасён. Наверное не дозрел пока?

Отсутствие уверенности в спасении говорит о не рождении свыше.

[TanjaKuz]

Да это учение Христа и воля Бога Отца освящение наше, ибо пока есть неправда или неверное понимание воли Божьей и соответственно неверное хождение пред Богом, то есть место греху, ибо всякая неправда есть грех и грех есть преступление закона.
Потому и важно наше отношение к закону, а многих так запугало это слово в Галатах, ибо не до конца поняли выраженные там мысли Павла
и многое исказили в учении Христа и в посланиях Павла написанные Духом Святым, что в поспешности отменили закон Божий и заповеди некоторые , а потому и понимая и соглашаясь что верою спасаемся , отвращаем слух от слышания слова Божьего, о чем тоже предупредил Павел,
и освящение не происходит и роста духовного нет и различения что добро и что зло нет как должно по Писаниям
и потому нет свободы в Господе где все мне позволительно но не все полезно, все мне позволительно ,но ничто не должно обладать мной.
А если этого нет внутри , то что бы удержать от греха начинают прививать запреты, навязывать комплексы и страхи человеческие,
и желающий угодить Богу ,не зная как должно правды верит этому и следует этому и попадает в такую зависимость от этих страхов , что становится менее свободным чем был до обращения к Богу от этих страхов плотских , ибо это человеческие запреты и страшилки
и как нелегко от них освободиться , когда останавливает Господь на этих путях и открывает , что это очень далеко от Его учения,
какая борьба идет за освобождение своей души от этих навязанных страхов с духами злобы поднебесной и если бы не милость Божья, то кто бы и спасся пребывая в такой неправде.
Итак ,чтобы наше освящение продолжилось надо обратиться к заповедям Божьим на которых утвержден закон и пророки.
Поверить им , исповедать их нарушение и принять , чтобы ходить в заповедях, во Христе в любви к Богу и ближнему.
А тогда прийдет и вера словам Христовым и возможность стать Его последователями по правде.

Да,"чувства навыками должны быть научены различению добра и зла".Этому учит Бог в личной связи.А находиться с о Святым Богом в личной связи можно только глубоко смирившись и соглашаясь с Его порой "горькими пилюлями".Я помню,долго не могла оставить один грех,но,чувствую,что "вяжет" он меня и нет постоянного ощущения,что Бог со мной,как сейчас.Тогда встала в отчаянии на колени и сказала,не поднимусь в покаянии пред Тобой ,пока не освободишь меня.Прости,долго повторяла.Ненавижу себя,Господь за этот грех.Колени затекли...Но,когда встала,чувствовала,что отдалился теперь этот грех.Может кому-то это поможет А сейчас после таких покаяний я уже чувствую "навыками" ,что что-то не так.Вспоминаю,где допустила ожесточение в сердце словом,мыслью ли итут же к Господу-прости.Но это уже ,если так можно сказать небольшие грехи.Но разницы у Бога нет-небольшой грех также отдаляет от Господа.Вот и хожу в постоянном "бодрствовании" перед лицом врага-греха,чтобы быть постоянно с Ним.