Игнорируйте книгу Откровение и избегайте тех кто её трактует.

[Григорий Р]

Тут нужен вообще запрет на размножение в рамках глубинарного лепрозория. Но... жизнь как-то милостива к другой форме жизни.

Попытки запретить существовать отдельной нации уже были. Приди и повтори, нацист.

[zeroman]

Попытки запретить существовать отдельной нации уже были. Приди и повтори, нацист.

Ты хоть щёки надул? Колёсико на палочке при себе? Иди катай.

[мигрант]

Собственно говоря, мне известна возможность того, что пророчествующий в один момент может сказать слово от Духа, а в другое время наговорить что-то от себя или непонятно что. Ибо я это видел лично. Был один у нас на молодежных собраниях у пятидесятников один пророчествующий, и я получал несколько раз послание от Духа через него. И я 100% знаю, что это было от Господа (это и внутреннее свидетельство + библейское действия пророческого Духа с увещеванием, назиданием, ободрением + ответ на сокрытые, никому не известные вопросы). Но тот же человек иногда говорил что-то сомнительное, а пару раз и то, что могу трактовать как лжепророчесво. К примеру, в 1991 году пророчествовал, что свобода на очень кроткое время, скоро снова запретят и мол, не все устоят этих страшных испытаний, не все готовы и т.п. апокалиптические устрашения». Даже в 1991 году это звучало странно, ибо не верилось, что советские гонения возвратятся. Они и не возвратились.

Он был прав, только не знал времён и сроков события, такое случается по молодости духовной, по неопытности. Говоря "скоро", человек думает о том, что видит, в его сознании это происходит как бы сейчас, он не понимает, что его видение относится к отдалённому времени, лет на 40, например, или около того. Так в Откровении читаем:

Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко ... (Отк 1:3)
И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. (Откр 22:6)

Здесь пророк, используя слова "время близко" и "вскоре", делая это умышленно, тем самым скрывает время исполнения пророчеств. Ещё пример:

Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. (1 Иоанн 2:18)

И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от середины удерживающий теперь. (2Фес2:6,7)

- такое встречается в Евангелии, использование пророками слов настоящего времени многих сбивает с толку, так как они считают, что пророки пишут о своём времени.

Возвращаюсь к вашему случаю. Человек был прав, говоря, что всё опять вернётся*, о том читаем в пророчестве Петра:

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет ....
Ибо если, избегнув скверн мира чeрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять* запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться* назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи. (2Пет2)

Это пророчество, а не абстрактное наставление ни о ком конкретно, как считают многие. Павел использует те же слова*, что и Даниил:

Ибо царь северный возвратится* .....
И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится* в свою землю.
и он упадёт духом, и возвратится*, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять* войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью ... (11:13,28,30,32)

Последнее о лести видим у Петра: "И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; .... "

Так же Иисус пророчествовал об этом, но говорил очень замысловато:

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь* в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом. (Матфей 12:43-45)

Говоря о семи злых духах Иисус подразумевает последние семь лет мира, когда времена, подобные СССР, опять вернутся. Об этих злых духа пишет Иоанн в Откровении:

И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на войну в оный великий день Бога Вседержителя. (16:13,14)

Возможно, говоря о трёх духах нечистых, Ианн подразумевает последние три года семилетия. Далее он пишет более определённо:

И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы (Отк 18:2)

Отвратительная нечистая птица - двухглавый орёл, иного объяснения вряд ли кто предложит, а Иоанн не использует случайных слов, но во всё вкаладывает скрытый смысл.
Так же пророки называют новое образование, подобное СССР, дочерью Вавилона, наследница СССР, она же жена-блудница в Откровении 17 и 18.

Сойди и сядь на прах, девица, дочь Вавилона; сиди на земле: престола нет, дочь Халдеев ....
откроется нагота твоя, и даже виден будет стыд твой. Совершу мщение и не пощажу никого
Искупитель наш - Господь Саваоф имя Ему, Святый Израилев.
Сиди молча и уйди в темноту, дочь Халдеев: ибо вперед не будут называть тебя госпожею царств. ....
И ты говорила: 'вечно буду госпожею', а не представляла того в уме твоем, не помышляла, что будет после. ... (Исаия 47)

Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! ...... (Псалом 136:8)

Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: дочь Вавилона подобна гумну во время молотьбы на нём; ещё немного, и наступит время жатвы её. (Иеремия 51:33)

И так далее ... об этом есть в других местах пророчеств, всё приводить не буду, будет слишком много цитат.

[igor_ua]

Подведу итоги по пропаганде т. н. бранхамитов. Этот культ хочет поработить чужую веру и спекулирует на имени Бранхама (хотя никто из этих спекулянтов и близко не такой по дарованиях) - но их притязание мало того что безосновательны, но еще и проистекают из не чистых мотивов. Как мы уже выше увидели, они исходят из следующих ложных притязаний:

• Бранхам имел власть и полномочия указывать всей Церкви что им делать и как верить и требовать от всех послушания ему.
• Бранхам имел власть и полномочия устанавливать доктрины для всей Церкви.

Рисуется ложная картина, что едва ли не все люди (народы) должны прийти и поклониться Бранзаму, а точнее тем, кто сделал культ его имени.

Понятное дело, что его дар не имел такого глобального значения и подобных полномочий. А его бывшее окружение и почитатели, кто вообще никакого дара не имеет, но претендует на то чтобы порабощать веру других и требовать беспрекословного подчинения им - вообще полные самозванцы и злонамеренные деятели. То, что они делают можно сравнить с концом истории с медным змеем. Который в одно время был даром от Бога, но люди умудрились начать ему поклоняться, так что этот образ нужно было уничтожить, оставив лишь о нем воспоминание как о событии в истории.

[Мелодия]

А то критиков Бранхама я встречал множество, можно даже сказать, что их целая секта таких критиков, но когда просишь предоставить факты, то все в кусты

И поэтому вам кажется, что я обосрался,

Да какие проблемы вообще? У меня наконец-то появился свет , не было около трех дней, и я запустила стиральную машину) , могу постирать)
Зарядить девайсы не надо, кстати?

Ну вот я прочитала об этом служителе немного.

С самого раннего возраста Бранхам отрицал христианское учение о Троице. Он громогласно провозглашал: «Вера в Троицу — от дьявола! Я заявляю, что ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ!». Бранхам настаивал, что учение о Троице исходит от сатаны и сводится к тому, что есть «три Бога». Поэтому он заявил, что каждый верующий, крещенный в соответствии с формулой триединства, данной в Матфея 28:19, должен быть крещен заново «во Имя Господа Иисуса Христа»

Бранхам также утверждал, что Бог открыл ему сложное учение, которое известно как доктрина «змеиного семени». Коротко говоря, грех Евы в Эдемском саду заключался не в том, что она съела запретный плод, а в том, что она вступила в половые отношения со змеем. До грехопадения змей был «чем-то между шимпанзе и человеком, но ближе к человеку». Cатана вошел в змея и соблазнил Еву. Поэтому Каин был зачат сатаной, а не Адамом.

С тех пор всегда существовала раса людей, которые были непосредственными потомками сатаны. Когда Иисус сказал Евреям в Евангелии от Иоанна (8:44): «Ваш отец дьявол», Его слова не были образной речью. Потомки сатаны никогда не могут быть спасены, потому что они «семя змея».

Одновременно существует и «семя Бога», род людей, которые, безусловно, предопределены для спасения. Эта группа людей и является подлинной Невестой Христа. Они предопределены услышать и получить «весть» Брата Бранхама.

Кроме них, есть еще одна, промежуточная категория людей, которые не произошли ни от семени Бога, ни от семени змея. У них вообще нет никакого предопределения, и они получают спасение или проклятие по своему выбору. Бранхам учил, что преобладающее большинство традиционной Церкви принадлежит именно к этой категории.

Довольно таки нетрадиционное учение, согласитесь. Алекс, получается, что все традиционные церкви для вас - это от сатаны? И я тоже от сатаны?
И к какому семени вы принадлежите?
Я вас не критикую, отнюдь, просто теперь передо мной является явная картина вашей веры, ваших слов на форуме...я понимаю, откуда уши растут.
К тому же я так поняла , в учении этого Бранхама были элементы оккультизма , - чего только стоит доктрина змеиного семени.
А чего стоит принцип того, что надо креститься заново , если до этого человек был крещен по тринитарной формуле...
И многое другое...
Если честно, то волосы дыбом становятся от такого
Пусть Бог поможет вам выбраться из этого лжеучения

[alexgrey]

У меня наконец-то появился свет , не было около трех дней, и я запустила стиральную машину) , могу постирать)

Рад, что у вас есть электрика и возможность порешать бытовые задачи, после которых, я надеюсь, вы займётесь вопросами экзистенциального характера

Ну вот я прочитала об этом служителе немного.

Довольно таки нетрадиционное учение, согласитесь. Алекс, получается, что все традиционные церкви для вас - это от сатаны? И я тоже от сатаны?
И к какому семени вы принадлежите?

Слово "немного" следует подчеркнуть! В жизни так бывает, что получив немного инфы о ком-то, мы стремительно делаем вывод, а потом оказывается, что всё несколько сложнее и личность оказывается совсем неоднозначной. Вот тут появилась тема о Петре ‒ так и он был неоднозначным апостолом: то отрекался от Учителя, то лицемерил в церкви, но тем не менее получил ключи от ЦН. Так можно ли доверять Петру или нет? Надо ли примыкать к последователям культа Петра или разоблачать таких последователей? А ведь все католики, в каком-то смысле, и есть такие последователи ‒ будем разоблачать католиков? Но ведь они же исповедуют догмат о троице ‒ получается, они свои?!

Я вас не критикую, отнюдь, просто теперь передо мной является явная картина вашей веры, ваших слов на форуме...я понимаю, откуда уши растут.

Пусть Бог поможет вам выбраться из этого лжеучения

В том то и дело, что не понимаете, всё гораздо сложней. Я не бранхамит и не знаю ни одного такого на форуме, но вот автор этой темы почему-то успешно ведёт войну против них ‒ можете сказать, почему? Попробуйте вернуться на стартовый пост и прочитать, с чего начал Игорь и чем закончил ‒ есть ли между этим связь и о чём вообще эта тема и в чём её смысл?

Я сторонник глубже вникать в суть вопросов и особенно в тех случаях, когда в ситуации есть что-то уникальное. Так вот, в личности Бранхама есть нечто уникальное, если вы захотите поинтересоваться его служением более детально, то вы это увидите. Но тут стоит вопрос более принципиальный ‒ надо ли вам это или вам достаточно почитать "немного" и встать в стройные ряды таких же, как Игорь?!

[Werty1383]

Я сторонник глубже вникать в суть вопросов и особенно в тех случаях, когда в ситуации есть что-то уникальное. Так вот, в личности Бранхама есть нечто уникальное, если вы захотите поинтересоваться его служением более детально, то вы это увидите. Но тут стоит вопрос более принципиальный ‒ надо ли вам это или вам достаточно почитать "немного" и встать в стройные ряды таких же, как Игорь?!

А как это, вникать глубже?
о нем говорят или приверженцы, или критики, обе стороны неравнодушны
тем более, дела минувших дней
Но то, что от него пошло немало изуверских сект, трудно оспорить
Что сказать? Было...

[zeroman]

А как это, вникать глубже?

Это такой оборот речи. Бывают мысли в священном обмороке. А потом как в анекдоте.
Цирк. Набирается новая команда. Очередь кандидатов в клоуны.
Администратор ведёт собеседование с кандидатом:
- Что вы можете нам предложить?
- Я работаю на контрастах.
- А это, что значит?
- Сейчас поясню. Скажем выкатывают на арену бочку дерьма с критическим давлением внутри. Происходит взрыв в нужный момент. Весь зал в дерьме.
И тут выхожу я... весь в белом...

[Мелодия]

вы займётесь вопросами экзистенциального характера

Еле прочитала это слово), как вы его написали на мониторе без трудностей?
Я в соседней теме писала слово "диспенсационализм" и более не хочу...Впрочем, случайностей в жизни не бывает - ваше слово и мое тесно переплетаются! И там и там поется ода психологии личности, ответственности человека в том или ином роде деятельности, а в делах спасения это не должно иметь значения, потому что спасает только Бог - мы не прилагаем к этому никаких усилий с нашей стороны.

Слово "немного" следует подчеркнуть! В жизни так бывает, что получив немного инфы о ком-то, мы стремительно делаем вывод, а потом оказывается, что всё несколько сложнее и личность оказывается совсем неоднозначной. Вот тут появилась тема о Петре ‒ так и он был неоднозначным апостолом: то отрекался от Учителя, то лицемерил в церкви, но тем не менее получил ключи от ЦН. Так можно ли доверять Петру или нет? Надо ли примыкать к последователям культа Петра или разоблачать таких последователей? А ведь все католики, в каком-то смысле, и есть такие последователи ‒ будем разоблачать католиков? Но ведь они же исповедуют догмат о троице ‒ получается, они свои?

Разоблачения католиков - это дела минувших дней. Кстати, в нашем вероисповедании написано такое, что если следовать этому, то лучше вообще не заходить на форум и не общаться с этими людьми. Как пример :

3. Сочетаться браком является законным для всех людей, которые способны к суждению в отношении своего согласия (5). Все же для христиан существует долг сочетаться браком только в Господе (6): все те, кто исповедует истинную Реформатскую веру, не должны связывать себя брачными узами с неверующими, папистами или другими идолопоклонниками; также не следует праведным преклоняться под чужое ярмо с неверными, сочетаясь браком с теми, кто известен своей порочностью или поддерживает проклятые ереси (7).

5) Евреям 13:4; 1 Тимофею 4:3; 1 Коринфянам 7:36-38; Бытие 24:57-58.
6) 1 Коринфянам 7:39.
7) Бытие 34:14; Исход 34:16; Второзаконие 7:3,4; 3 Царств 11:4; Неемия 13:25-27; Малахия 2:11,12.

....речь же в теме идет о евангельском христианстве, правда? Католики тут не при чем.

В том то и дело, что не понимаете, всё гораздо сложней. Я не бранхамит и не знаю ни одного такого на форуме, но вот автор этой темы почему-то успешно ведёт войну против них ‒ можете сказать, почему? Попробуйте вернуться на стартовый пост и прочитать, с чего начал Игорь и чем закончил ‒ есть ли между этим связь и о чём вообще эта тема и в чём её смысл?

Неважно, о чем тема и в чем ее смысл...Важно само общение!

Я сторонник глубже вникать в суть вопросов и особенно в тех случаях, когда в ситуации есть что-то уникальное. Так вот, в личности Бранхама есть нечто уникальное, если вы захотите поинтересоваться его служением более детально, то вы это увидите. Но тут стоит вопрос более принципиальный ‒ надо ли вам это или вам достаточно почитать "немного" и встать в стройные ряды таких же, как Игорь?!

Вы абсолютно правы. Честно, я не буду в это вникать, потому что есть авторы и их книги, которых я хочу почитать, изучить, но они придерживались и придерживаются реформатской веры.
Зачем мне другая, если у меня уже есть одна?

[Richman10]

Разоблачения католиков - это дела минувших дней.

Ведь католики стоят на истоке христианства. Как корни. Обрубая их (корней) остальное не проживет.

[zeroman]

Ведь католики стоят на истоке христианства. Как корни. Обрубая их (корней) остальное не проживет.

Все давно уже сами по себе. Даже святые места в Израиле мы выкупили на деньги прихожан которую веками собирали монахи. Мы просто друг другу улыбаемся при встрече на международных конференциях. Это только дань цивилизованному миру. Внутри, мы все одни и живём для себя как самодостаточная единица. Мы никого и ничего не обсуждаем. Для нас внутри нет ни каких внешних. Есть только хранимая нашей Церковью программа порядка к спасению. И ни до каких религий нам нет дела.

[Caleb]

Ведь католики стоят на истоке христианства. Как корни. Обрубая их (корней) остальное не проживет.

Католики появилисть в 11 веке, до этого церковь была единой

[Richman10]

Католики появилисть в 11 веке, до этого церковь была единой

С самого начала церковь называлась вселенской т.е. католической.

[Caleb]

С самого начала церковь называлась вселенской т.е. католической.

Дело не в названии, а сути
и различают кафолическую и католическую церквовь

[zeroman]

Девочки, не ссорьтесь....)))) Это уже вообще не важно кто и как кого различает.))))) Уже ничего не изменится. Всем придётся доживать как есть и с теми "лаврами" которые заслужили.